Parco chiuso delle gomme - Sondaggio

[gp27]

non ho letto tutte le dieci pagine quindi qualcuno forse ha espresso un concetto analogo ma...

 

dopo aver visto l'evoluzione di gomme e additivi con incremento ddi spesa illogico , e dopo aver visto gare dove non vince chi è più bravo ma chi è più "chimico" cosa che con il modellismo e il motorismo non c'entra nulla, da sempre la mia riflessione e questa:

 

guardando cosa succede nel motorismo in generale negli ultimi anni sia per controllo dei costi sia  per sviluppare altre cose , sia per creare gare più eque e spettacolari TUTTI corrono in regime di monogomma e parco chiuso in qualche modo.

gomme uguali per tutti , anche se di cartone , permette di far emergere quelli che sanno lavorare sulla macchina e sanno farle rendere al meglio.

 

F1, superbike, campionati italiani motociclistici, kart , e chi più ne ha più ne metta dove le cose funzionano questa è una realtà, un motivo ci sarà.

 

come fare ?

 

semplice: la federazione , qualsiasi essa sia, indice una gara fra i costruttori di gomme e quello che offre migliori condizioni economiche per il pilota e il miglior servizio viene scelto come fornitore unico per le gare .

 

se qualcuno mi parla di interessi personali dico che a me non mi importa nulla io le gomme le pago e quindi non devo niente a nessuno, e credo che sia la storia di molti.

Non esisterà mai una federazione dove tutti la pensano allo stesso modo, non è umanamente naturale, e quindi vanno tutelati gli interessi della maggioranza.

 

chi viene escluso può benissimo , come si fa in altri sport, organizzare trofei e mini campionati monogomma con il suo prodotto.

[Vortex]

Ivano. Capisco perfettamente cosa vuoi dire. Ma senza la minima fiducia , si puo stare benissimo anche a casa.

Io la vedo cosi . Se noi abiamo un associazione che fa le regole , deve essere anche al altezza di farle rispettare. E deve essere possibile senza dover avere una strumentazione per controllare. Difficile ..certo . Ma se io vado a una gara devo essere anche io come pilota ad accettare la gara con le sue regole.

Non so se sbaglio. Il furbetto ce da per tutto. Ma se adesso noi ci facciamo scavalcare dal furbetto , faranno tutti i furbi.

 

Anche chi organiza una gara deve stare alle regole E punire chi non le rispetta. Piu forte sarà la punizione , meno furbetti ci saranno.

L´uso del additivo anche se non si puo controllare , ( che poi ci sarebbe un modo di controllarlo..come mi hanno spiegato) si vede poi chi potrebbe averne fatto uso.

Si è visto al mondiale in america e credo anche che la differenza al mondiale in giappone si è vista.

 

Se tu con la macchina 1:1 dici che devi correre in citta ...poi ti becchi una multa salata, la prossima volta ci penserai due volte.

Il governo anche fa le regole basandosi sulla fiducia ad un certo punto. Non è che ti compri la macchina con l´autovelox attaccato....o sbaglio?

 

Ma solo perche ci sono i furbi non si puo dare spazio a non rispettare le regole. Perche a questo punto e come dice il Sola facciamo tutti quello che vogliamo.

 

Sono i piloti che devono decidere se far parte del furbo o del onesto.

[ivano]

ripeto..sono d'accordo,pero tornando all'esempio della macchina 1a1.la polizia ha l'autovelox,l'automobilista il contachilometri-

concordo che sono i modellisti che per primi dovrebbero rispettare le regole,ma poi se le infrangono  a chi tocca  dimostrare che stanno facendo i furbetti..all'arbitro. e se non possono controllare come lo dimostrano?????

ricordandoti che sono concorde sul --non uso degli additivi,ma per tutti.

[Giovanni56]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

[maver]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

Ciao...... dal mio punto di vista:
Dipende tutto da come la prendi e da come la vivi.... che te frega se ci sono persone sponsarizzate e che corrono gratis o sono/diventano "famose" (cosa ci sia da invidiare nin lo so ma e' un altra discussione).
Dobbiamo fare modellismo con cio che ci possiamo permettere,che ci piace e che ,sopratutto, ci faccia divertire.
Perche comprare quello che hanno i "famosi"? Segui una corrente e caschi in questi trabocchetti d immagine?
Fare gare,campionati ed europei non vuol dire clonarsi..... se vuoi farle puoi farle anche con un modello rtr..... per ora e' ancora possibile..... ringraziando il cielo.
Poi se invece di essere tra i primi 10 sei tra gli ultimi 10 ma ti sei divertito e sopratutto hai partecipato.... io son gia contento e felice..... pensa potrei essere a casa come tanti fenomeni che pero seguono le dirette live. Meglio modesto ma ci sono e mi diverto.

[DK - FASTSEATS]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

 

 

Tutti quelli che sono arrivati a quei livelli prima hanno pagato quanto te. Questo discorso non vale proprio. Ma ci sono parecchi punti che non valgono di quello che hai scritto. Treno gomme 250€??? Additivi 200€??? LOL

[Ale_Williams]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

 

Beh ma chi ora corre "gratis" o stipendiato" è perchè agli inizi, quando pagava come tutti i comuni, aveva qualcosa in più che gli ha permesso di farsi notare e di vincere da sconosciuto...poi ovviamente con la visibilità che dà la vittoria o i frequenti buoni piazzamenti si arriva alla sponsorizzazione...non credo che le ditte scelgano di sponsorizzare a caso o partendo dal fondo della classifica...

[Vortex]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

 

Io credo che tutti i divertimenti costano. Sono dei privileggi.  Io credo che il modellismo specialmente la cat. 1/8 ha sempre costato bei soldi.

Adesso ce la discussione su gli additivi che seconde me e secondo altri , non ha a che vedere con lo sport in se. E inalza di non pocho i costi.

Tutto il resto credo si debba accettare. Ci sono motori da 200 euro e motori da 600 euro. I telai stanno tutti li ..ma potresti prendere anche una EDAM ....

 

Il discorso che voglio fare è che tante volte vedo piloti che andrebbero piu veloci se usassero un motore meno spinto. Tanti vogliono anche solo avere il top senza saperlo sfruttare perche manca la capacità. Direi che sono piu del 50% in una gara che andrebbe bene anche con un motore meno veloce...

 

Invece ce anche il pilota veloce , che va veloce con materiale di scatola.

Quindi dobbiamo ammettere che tante volte i costi li aumenta proprio anche il modellista stesso senza esigenza.

[ivano]

Salve, vorrei chiedervi, solo gomme? Possibile che non parlate di automodelli?
Perche' vorrei evidenziare automodelli.
Non e' corretto che ci siano ditte costruttrici di telai, ditte costruttrici di motori, ecc. che vi danno una macchina vincente "gratis " e io, molti altri partecipanti dobbiamo spendere un mare di soldi di propria tasca per avere alquanto meno un automodello da competizione.
E' facile avere nomi favoriti che solo loro " gratis " diventino famosi o pubblicizzati per poi successivamente essere convocati nelle gare europee, ecc..
Potrei essere anch'io un campione , ma non lo saro' mai perche' e' troppo costoso, telaio 600€, motore 800€, treno gomme 250€, miscela 5 litri 110€, tornio 500€, additivi assurdi (facile pilotare cosi' ) 200€. e ricambi non so quanta cifra aggiungere.
Vi consiglio di riflettere molto.
Grazie
Giovanni

si ma qui si sta parlando del parco chiuso GOMME. per questo stiamo parlando di gomme.

[tonycentonze]

io sarei curioso di sapere chi di tutti questi che hanno fatto interventi partecipano a gare, scrivo questo perchè nel tempo mi sono accorto che, molta gente che scrive e critica non fa gare e possibbilmente possessori di TUNDER TIGER

pertanto mi piacerebbe sapere i nomi visto che con tutti questi nick non si capisce un tubo

 

il sondaggio si fa con persone attinenti alla discussione cioè di gente che per 8 mesi l'anno si fanno le gare!!

[ivano]

io sarei curioso di sapere chi di tutti questi che hanno fatto interventi partecipano a gare, scrivo questo perchè nel tempo mi sono accorto che, molta gente che scrive e critica non fa gare e possibbilmente possessori di TUNDER TIGER

pertanto mi piacerebbe sapere i nomi visto che con tutti questi nick non si capisce un tubo

 

il sondaggio si fa con persone attinenti alla discussione cioè di gente che per 8 mesi l'anno si fanno le gare!!

verissimo,ma questo e un forum pubblico,con le sue regole.fra le quali anche quella che e ammesso il nome di comodo,comunque fondamentalmente hai ragione,l'avresti di più se questo fosse un sondaggio ufficiale di una qualsiasi associazione e per di più fatto in un suo forum

[gibi]

 

io sarei curioso di sapere chi di tutti questi che hanno fatto interventi partecipano a gare, scrivo questo perchè nel tempo mi sono accorto che, molta gente che scrive e critica non fa gare e possibbilmente possessori di TUNDER TIGER

pertanto mi piacerebbe sapere i nomi visto che con tutti questi nick non si capisce un tubo

 

il sondaggio si fa con persone attinenti alla discussione cioè di gente che per 8 mesi l'anno si fanno le gare!!

verissimo,ma questo e un forum pubblico,con le sue regole.fra le quali anche quella che e ammesso il nome di comodo,comunque fondamentalmente hai ragione,l'avresti di più se questo fosse un sondaggio ufficiale di una qualsiasi associazione e per di più fatto in un suo forum

 

allora proporrei e così escludiamo gli anonimi, di farlo con la firma in calce e dicendo se si è tesserati o no e così almeno si fa un pò più chiarezza almeno ci sono dei nomi non la mamma, il nonno ect ect che possono esprimersi se si vuole qualcosa io penso di più realistico possibile, poi se qualcuno suggerisce qualcosa di meglio ben venga

io sono per il nonogomma o parco chiuso a più marchi, ma sempre in modo tale che tu le gomme non le vedi fin che non sei dentro al parco chiuso, le monti e poi finita la batteria le ritogli o lo fa un addetto vabbe tutti dettagli poi questi 

[F4sty]

SE dovesse avere un minimo senso andrebbe fatto nel forum amsci, dove ci si iscrive col numero di tessera..tanti smenamenti in meno e si espongono i diretti interessati.

[ivano]

si ma questo è un sondaggio lanciato da -aol- non dall'amsci.percio tutti possono dire la sua e di conseguenza ha il valore che ha.

[giompdel]

Secondo me dovrebbero votare categoria per categoria
Solo chi ha corso negli ultimi 2 anni al campionato italiano!

Ripeto chi fa off/rally non può votare x l ON Road!
Come noi "pistaioli" non ci sognamo di votare se mettere
no il giroscopio o altre regole che non ci riguardano e delle
Quali non abbiamo competenze specifiche!

Ps: io son per le gomme libere

[ivano]

Secondo me dovrebbero votare categoria per categoria
Solo chi ha corso negli ultimi 2 anni al campionato italiano!

Ripeto chi fa off/rally non può votare x l ON Road!
Come noi "pistaioli" non ci sognamo di votare se mettere
no il giroscopio o altre regole che non ci riguardano e delle
Quali non abbiamo competenze specifiche!

Ps: io son per le gomme libere

pero il parco chiuso --GOMME-- servirebbe per evitare l'uso degli additivi. e anche nell'off lo usano.come qualcuno usa il giroscopio in pista.

Modificato 9 Dicembre 2013 da ivano

[steve71]

Favorevole al parco chiuso ma senza danneggiare i produttori di gomme perché il lavoro e' lavoro...
Abolizione di additivo, nitro superiore al 25% e giroscopi vari...basta punire i trasgressori con 2/3 anni di squalifica e vedrete che nessuno rischia e fa il furbo.

[tonycentonze]

Favorevole al parco chiuso ma senza danneggiare i produttori di gomme perché il lavoro e' lavoro...
Abolizione di additivo, nitro superiore al 25% e giroscopi vari...basta punire i trasgressori con 2/3 anni di squalifica e vedrete che nessuno rischia e fa il furbo.

fammi capire perchè per produttori di gomme, il lavoro è lavoro e per gli altri no?

cmq io sono convinto che a parole siamo tutti bravi ..... poi i fatti sono altri

[ivano]

Favorevole al parco chiuso ma senza danneggiare i produttori di gomme perché il lavoro e' lavoro...
Abolizione di additivo, nitro superiore al 25% e giroscopi vari...basta punire i trasgressori con 2/3 anni di squalifica e vedrete che nessuno rischia e fa il furbo.

ok, ma se non mi sbaglio il quesito era.sei favorevole al parco chiuso per le gare -onn??-

tutto il resto lo abbiamo aggiunto noi. ;) o sbaglio

[ivano]

 

Favorevole al parco chiuso ma senza danneggiare i produttori di gomme perché il lavoro e' lavoro...
Abolizione di additivo, nitro superiore al 25% e giroscopi vari...basta punire i trasgressori con 2/3 anni di squalifica e vedrete che nessuno rischia e fa il furbo.

fammi capire perchè per produttori di gomme, il lavoro è lavoro e per gli altri no?

cmq io sono convinto che a parole siamo tutti bravi ..... poi i fatti sono altri

 

come sempre---non e facile fare le cose eque.---vedremo.

[maver]

credo che se le cose fossero fatte a modo non ci sarebbero discussioni....

1_ lista dei marchi di gomme interessati alla partecipazione delle gare a parco chiuso. (con prezzo stabilito per tutti uguale).

2_ chi partecipa come marchio ad una gara non puo' partecipare alle altre in programma.

3_ tutti i marchi interessati avranno modo di "lavorare" equamente fra tutte le competizioni .

discussioni a 0.

 

questo e' il mio pensiero... :)

[ivano]

credo che se le cose fossero fatte a modo non ci sarebbero discussioni....

1_ lista dei marchi di gomme interessati alla partecipazione delle gare a parco chiuso. (con prezzo stabilito per tutti uguale).

2_ chi partecipa come marchio ad una gara non puo' partecipare alle altre in programma.

3_ tutti i marchi interessati avranno modo di "lavorare" equamente fra tutte le competizioni .

discussioni a 0.

 

questo e' il mio pensiero... :)

e se nessun marchio accetta??????

e chi stabilisce il prezzo?????

e se vuoi posso continuare con i se!!.  e se fanno richiesta tutti i marchi alla prima gara e poi nessuno alle altre?

e se ( parlando di gommisti) chi vince il bando per una gara poi porta delle gomme con durezze non uniformi???

Modificato 10 Dicembre 2013 da ivano

[tonycentonze]

credo che se le cose fossero fatte a modo non ci sarebbero discussioni....

1_ lista dei marchi di gomme interessati alla partecipazione delle gare a parco chiuso. (con prezzo stabilito per tutti uguale).

2_ chi partecipa come marchio ad una gara non puo' partecipare alle altre in programma.

3_ tutti i marchi interessati avranno modo di "lavorare" equamente fra tutte le competizioni .

discussioni a 0.

 

questo e' il mio pensiero... :)

tutto questo solo per abolire l'additivo ma!!!

[ivano]

 

credo che se le cose fossero fatte a modo non ci sarebbero discussioni....

1_ lista dei marchi di gomme interessati alla partecipazione delle gare a parco chiuso. (con prezzo stabilito per tutti uguale).

2_ chi partecipa come marchio ad una gara non puo' partecipare alle altre in programma.

3_ tutti i marchi interessati avranno modo di "lavorare" equamente fra tutte le competizioni .

discussioni a 0.

 

questo e' il mio pensiero... :)

tutto questo solo per abolire l'additivo ma!!!

 

il problema e che --non e l'amsci che vuole questo, ma l'efra. ed essendo l'amsci associata all'efra si pensava di abituare i modellisti che volevano partecipare a gare internazionali ad usare il modello senza adittivo.---alla fine poi si parla di 3 gare all'anno.

dura scegliere sul cosa fare.---vedremo cosa decideranno in amsci.

[Aranova]

Il popolo di questo stato non riesce a capire la parola "regola", giusta o sbagliata che sia il popolo furbo cerca di aggirarla, quasi fosse uno sport!!!

Tutti hanno le proprie ragioni ed in base a questo si crea regole parallele a proprio gusto "ad personam"

Da questo non se ne esce, qui si accettavano opinioni e via via si è entrati in discussioni accese per far valere le proprie regole.