Riunione AMSCI a Bologna

[il-gufo]

e di questo???

 

http://www.amsci.it/images/stories/Accordo_di_riservatezza_AMSCI_1.pdf

 

 

nessuno dice nulla?? che è?

 

iscrivendomi ho forse sottoscritto questo senza apporre firme e senza cliccare un qualche pulsante apposito?

 

e se io iscrivo qualcun altro ho forse preso impegni anche per lui?

 

chi pensa queste cose in questa maniera?  

 

 

:rolleyes:  <_<

 

 

.

[maver]

:o

[Pentagonoffroad.it]

.....in concreto, dopo i fatti avvenuti domenica in assemblea si potrebbero  modificare  luoghi e date ove si effettueranno i regionali e italiani ?

Modificato 24 Gennaio 2013 da Pentagonoffroad.it

[maximino]

e di questo???

 

http://www.amsci.it/images/stories/Accordo_di_riservatezza_AMSCI_1.pdf

 

 

nessuno dice nulla?? che è?

 

iscrivendomi ho forse sottoscritto questo senza apporre firme e senza cliccare un qualche pulsante apposito?

 

e se io iscrivo qualcun altro ho forse preso impegni anche per lui?

 

chi pensa queste cose in questa maniera?  

 

 

:rolleyes:  <_<

 

 

.

non ho mica capito cosa vuol dire sto accordo.... :o

[il-gufo]

e di questo???

 

http://www.amsci.it/images/stories/Accordo_di_riservatezza_AMSCI_1.pdf

 

 

nessuno dice nulla?? che è?

 

iscrivendomi ho forse sottoscritto questo senza apporre firme e senza cliccare un qualche pulsante apposito?

 

e se io iscrivo qualcun altro ho forse preso impegni anche per lui?

 

chi pensa queste cose in questa maniera?  

 

 

:rolleyes:  <_<

 

 

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non ho mica capito cosa vuol dire sto accordo.... :o

 

 

che dovremmo stare zitti potenzialmente su tutto, una volta soci.......  molto discutibile... capisco l'intento MA dovrebbe perlomeno essere specifico sulle <<informazioni>> e accettato firmando o cliccando un "consenso" dopo una registrazione SICURA .... così vale meno di zero

 

 

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Modificato 24 Gennaio 2013 da il-gufo

[maximino]

 

e di questo???

 

http://www.amsci.it/images/stories/Accordo_di_riservatezza_AMSCI_1.pdf

 

 

nessuno dice nulla?? che è?

 

iscrivendomi ho forse sottoscritto questo senza apporre firme e senza cliccare un qualche pulsante apposito?

 

e se io iscrivo qualcun altro ho forse preso impegni anche per lui?

 

chi pensa queste cose in questa maniera?  

 

 

:rolleyes:  <_<

 

 

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non ho mica capito cosa vuol dire sto accordo.... :o

 

 

che dovremmo stare zitti potenzialmente su tutto, una volta soci.......  molto discutibile... capisco l'intento MA dovrebbe essere specifico e accettato firmano o cliccando un "consenso" dopo una registrazione SICURA .... così vale meno di zero

 

 

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azz.. ora ho capito...

[maver]

e vi pare una cosa normale per un associazione???? neanche sul lavoro si firma una cosa del genere , a me pare incredibile..... poi puo' essere che non capisca..... .mha'.

[il-gufo]

e io mi domando... e inostri dati??? chi li gestisce? come sono protetti? già lo scorso anno, per il fatto di essere tesserato UISP mi arrivoò la pubblicità di SKY..... chi garantische che Amsci non "riutilizzi" i nostri dati?

 

Ho fatto per due anni il direttore di gara nell'elettrico ... non ostante le PROMESSE, ho scoperto che andavo in giro senza nessuna assicurazione sulla mia persona e sui miei beni usati per l'Associazione...... ci ho rimesso un bel po'..... ora sistemano questa cosa?  prima di pensare alla riservatezza da parte dei soci....  

 

 

.

[REIS]

Mmmm...la cosa si complica a quanto pare...

C'è nessun avvocato qua sul forum, che ci possa esprimere una sua opinione in merito a questo documento da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione all'AMSCI???

[il-gufo]

Mmmm...la cosa si complica a quanto pare...

C'è nessun avvocato qua sul forum, che ci possa esprimere una sua opinione in merito a questo documento da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione all'AMSCI???

ma non c'era nulla da cliccare previa registrazione... se io iscrivo un altro modellista (allo stato attuale è possibile).... non posso prendere impegni anche per lui..... semplicemente, pur intuendo lo scopo, non funziona....

 

 

.

[Giovanni 1/8 GT]

Mmmm...la cosa si complica a quanto pare...

C'è nessun avvocato qua sul forum, che ci possa esprimere una sua opinione in merito a questo documento da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione all'AMSCI???

ma non c'era nulla da cliccare previa registrazione... se io iscrivo un altro modellista (allo stato attuale è possibile).... non posso prendere impegni anche per lui..... semplicemente, pur intuendo lo scopo, non funziona....

 

 

.

 

Leggendolo attentamente si evince che sicuramente è stato redatto da un avocato ( e magari quello presente in assemblea domenica ) , con questo documento l'AMSCI  considera finalmente ogni socio alla pari e definisce che coloro che si associano ricevono informazioni e come appartenenti sono tenuti alla riservatezza.

Per la sottoscrizione dello stesso è chiara a fine documento , praticamente chi si associa è tenuto a rispettarla e la firma digitale è la stessa iscrizione come socio.

 

Gufo che hai una succursale AMSCI dove si può venire a tesserarsi ? :lol:   attento qui nel forum con l'aria che tira ci può essere qualcuno che ti accusa di prendere magari anche una percentuale  :lol:  :lol:  :lol:

[il-gufo]

 

Mmmm...la cosa si complica a quanto pare...

C'è nessun avvocato qua sul forum, che ci possa esprimere una sua opinione in merito a questo documento da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione all'AMSCI???

ma non c'era nulla da cliccare previa registrazione... se io iscrivo un altro modellista (allo stato attuale è possibile).... non posso prendere impegni anche per lui..... semplicemente, pur intuendo lo scopo, non funziona....

 

 

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Leggendolo attentamente si evince che sicuramente è stato redatto da un avocato ( e magari quello presente in assemblea domenica ) , con questo documento l'AMSCI  considera finalmente ogni socio alla pari e definisce che coloro che si associano ricevono informazioni e come appartenenti sono tenuti alla riservatezza.

Per la sottoscrizione dello stesso è chiara a fine documento , praticamente chi si associa è tenuto a rispettarla e la firma digitale è la stessa iscrizione come socio.

 

Gufo che hai una succursale AMSCI dove si può venire a tesserarsi ? :lol:   attento qui nel forum con l'aria che tira ci può essere qualcuno che ti accusa di prendere magari anche una percentuale  :lol:  :lol:  :lol:

per la percentuale mmmmm se è cospicua la accetto subito!  ... di sti tempi....  :lol:  :lol:  :lol:

 

 

quanto alla riservatezza... NON è specificato abbastanza bene e poi, ripeto, le modalità di sottoscrizione sono nulle..... altrimenti io dico che dal momento che sono iscritto, l'Amsci mi deve un ingaggio di 100mila euro a gara! :P  :P  :P   lo dico io .... :rolleyes:

 

 

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[Giovanni 1/8 GT]

 

 

Mmmm...la cosa si complica a quanto pare...

C'è nessun avvocato qua sul forum, che ci possa esprimere una sua opinione in merito a questo documento da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione all'AMSCI???

ma non c'era nulla da cliccare previa registrazione... se io iscrivo un altro modellista (allo stato attuale è possibile).... non posso prendere impegni anche per lui..... semplicemente, pur intuendo lo scopo, non funziona....

 

 

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Leggendolo attentamente si evince che sicuramente è stato redatto da un avocato ( e magari quello presente in assemblea domenica ) , con questo documento l'AMSCI  considera finalmente ogni socio alla pari e definisce che coloro che si associano ricevono informazioni e come appartenenti sono tenuti alla riservatezza.

Per la sottoscrizione dello stesso è chiara a fine documento , praticamente chi si associa è tenuto a rispettarla e la firma digitale è la stessa iscrizione come socio.

 

Gufo che hai una succursale AMSCI dove si può venire a tesserarsi ? :lol:   attento qui nel forum con l'aria che tira ci può essere qualcuno che ti accusa di prendere magari anche una percentuale  :lol:  :lol:  :lol:

per la percentuale mmmmm se è cospicua la accetto subito!  ... di sti tempi....  :lol:  :lol:  :lol:

 

 

quanto alla riservatezza... NON è specificato abbastanza bene e poi, ripeto, le modalità di sottoscrizione sono nulle..... altrimenti io dico che dal momento che sono iscritto, l'Amsci mi deve un ingaggio di 100mila euro a gara! :P  :P  :P   lo dico io .... :rolleyes:

 

Devi finirle però le gare  :lol: :lol:  :lol:

.

[Mr Happy]

Mi ero ripromesso di non scrivere più... ma vedo che passi in avanti non se ne fanno.

 

Non sto a quotare tutto e tutti che diventa un casino...

 

@ Fabio Boero: se il sig. Cairo ha gestito l'associazione per divertimento e amore di questo hobby  lo dimostri...glielo hanno chiesto in tanti mi sembra...ma non con 2 paginette di bilancio squallide e ridicole; spieghi tante cose accadute sotto la sua gestione che NON sono chiare, spieghi riga x riga e documento x documento dove sono andati a finire centinaia di migliaia di euro di ogni anno di sua gestione....

Da questi riscontri si valuterà se l'ha fatto x amore del modellismo o per altro; di certo, in questo momento, e come diceva un caro utente amico, gli asini non volano....Di certo ora avrà molto più tempo libero e magari uscirà quel famoso memoriale promesso....

 

Assodato il fatto che errori ne sono stati commessi, ed anche molti, continui a ribattere le stesse cose da troppo tempo. Se ormai più nessuno ti "segue" in questo atteggiamento qualcosa lo deve significare. Pur discutendo di cifre rilevanti in forma assoluta bisogna riconoscere che stiamo parlando, per un'associazione sportiva di queste dimensioni, di importi poco più che risibili. Prendi il bilancio di qualunque attività, minimamente strutturata (come lo è l'Amsci) e vedrai che, in mancanza di agente esterno che redige lo stesso, le risultanze non sono dissimili. Se alcune cifre possono sembrare sproporzionate (mi riferisco ad esempio al canone di noleggio di una fotocopiatrice) basta chiedere a chi ha usufruito di una opzione simile per conoscerne la congruità... Non scendo in altri dettagli perchè non sono granchè interessato e non sono informato sui fatti se non leggendo il forum; fossi stato interessato avrei presenziato a Bologna.

 

@ Giampaolo Bruschi : apprendo che in assemblea c'è stato un discorso/chiarimento/ spiegazioni da parte del sig. Cairo e che l'assemblea ( a tue parole) gli ha creduto non contestandolo o non manifestando rincrescimenti per il suo abbandono/dimissioni....A parte il fatto che una percentuale del 3-4% presente in assemblea, rispetto a TUTTI i soci iscritti, NON è maggioranza, nè verita di popolo, non credi, piuttosto che i presenti abbiano semplicemente ignorato ciò che stava dicendo? In fondo, come rimarchi, oramai è dimissiionario: acclamarlo o stracciarsi le vesti per questa persona non serviva a nulla.

Sui chiarimenti non entro nel merito e nemmeno sulla posizione dell'Assemblea nei confronti del dirigente; quello che mi pare di evincere dalle parole del Sig. Bruschi è una situazione surreale... IO, se partecipo a qualunque cosa e NON ho capito... CHIEDO.

Se nessuno ha chiesto i casi sono due: o era chiaro oppure tutti hanno abbondantemente usufruito di Tavor prima di sedersi e partecipare.

 

 

>Il problema è che adesso ricostruire una credibilità è impresa ardua e difficile e di questo penso se ne siano resi conto un po' tutti; sarebbe interessante però che anche l'altro 96-97% dei non presenti in assemblea sapesse cosa è accaduto per regolarsi su cosa fare nell'immediato futuro: le alternative, come sappiamo non mancano, anzi...

 

 

Sulla credibilità e la necessità di RICOSTRUIRE un movimento credo non vi sia il minimo dubbio... Sulla enorme difficoltà per "recuperare" sono concorde al 100%. Sulle "alternative" invece mi permetto di dissentire: ad ora non vedo proposte, soluzioni, interpretazioni realmente evolutive in rapporto al clima creatosi ed alla situazione socio/economica attuale, MA SOLO svariati "tentativi" per acquisire visibilità e una parte di "potere/soldi" per magari subentrare a chi c'era nel prossimo futuro.

 

Sia chiaro che non lo considero un "male"... anzi. Sarebbe giusto che tutti potessero provare in un ambito similare prima di giungere, magari impreparati, alla gestione futura. Quello che dico è che, dal mio punto di vista, mancano i veri contenuti per "cambiare" direzione e praticamente tutti stanno seguendo il trend antico. Che a quanto pare... non funziona.

 

Più di qualche settimana fà avevo scritto che l'unica soluzione percorribile era un governo "tecnico" di gente preparata e disponibile al dialogo. Purtroppo, essendo il nostro un mondo di "nicchia", è difficile trovare qualcuno disposto a sacrificarsi senza che abbia almeno un qualche "interesse"... Senza contare che anche questi ultimi potrebbero, aloro volta sbagliare nel loro percorso; ed è una possibilità che restringe ulteriormente il campo d'azione.

 

Credo fermamente che la Federazione, al di là delle persone coinvolte, debba rimanere una sola. Può avere consiglieri, partner, affiliazioni e accordi con altre realtà MA deve disporre dell'autonomia necessaria a legiferare e decidere nell'interesse dei principi dello Statuto. Ogni altro modo/mezzo è per me inaccettabile o non conforme ad una attività sportiva.

 

Forse da queste cose si potrebbe "ripartire"... Anche se in un forum, comunque letto da tutte le parti in causa, credo che suggerimenti, opinioni e soprattutto quali aspetti ogni socio ritiene più rilevanti POSSANO essere messi in un "calderone virtuale" da dove potere attingere per guardare al futuro. La fretta non è necessaria; anzi potrebbe essere cattiva consigliera... Come detto le alternative per competere sono comunque in atto e non credo rimarremo senza nitro o volts nel 2013.

 

my2cents

Modificato 24 Gennaio 2013 da Mr Happy

[mrbob]

Mi ero ripromesso di non scrivere più... ma vedo che passi in avanti non se ne fanno.

 

 

Non sto a quotare tutto e tutti che diventa un casino...

 

@ Fabio Boero: se il sig. Cairo ha gestito l'associazione per divertimento e amore di questo hobby  lo dimostri...glielo hanno chiesto in tanti mi sembra...ma non con 2 paginette di bilancio squallide e ridicole; spieghi tante cose accadute sotto la sua gestione che NON sono chiare, spieghi riga x riga e documento x documento dove sono andati a finire centinaia di migliaia di euro di ogni anno di sua gestione....

Da questi riscontri si valuterà se l'ha fatto x amore del modellismo o per altro; di certo, in questo momento, e come diceva un caro utente amico, gli asini non volano....Di certo ora avrà molto più tempo libero e magari uscirà quel famoso memoriale promesso....

 

Assodato il fatto che errori ne sono stati commessi, ed anche molti, continui a ribattere le stesse cose da troppo tempo. Se ormai più nessuno ti "segue" in questo atteggiamento qualcosa lo deve significare. Pur discutendo di cifre rilevanti in forma assoluta bisogna riconoscere che stiamo parlando, per un'associazione sportiva di queste dimensioni, di importi poco più che risibili. Prendi il bilancio di qualunque attività, minimamente strutturata (come lo è l'Amsci) e vedrai che, in mancanza di agente esterno che redige lo stesso, le risultanze non sono dissimili. Se alcune cifre possono sembrare sproporzionate (mi riferisco ad esempio al canone di noleggio di una fotocopiatrice) basta chiedere a chi ha usufruito di una opzione simile per conoscerne la congruità... Non scendo in altri dettagli perchè non sono granchè interessato e non sono informato sui fatti se non leggendo il forum; fossi stato interessato avrei presenziato a Bologna.

 

@ Giampaolo Bruschi : apprendo che in assemblea c'è stato un discorso/chiarimento/ spiegazioni da parte del sig. Cairo e che l'assemblea ( a tue parole) gli ha creduto non contestandolo o non manifestando rincrescimenti per il suo abbandono/dimissioni....A parte il fatto che una percentuale del 3-4% presente in assemblea, rispetto a TUTTI i soci iscritti, NON è maggioranza, nè verita di popolo, non credi, piuttosto che i presenti abbiano semplicemente ignorato ciò che stava dicendo? In fondo, come rimarchi, oramai è dimissiionario: acclamarlo o stracciarsi le vesti per questa persona non serviva a nulla.

Sui chiarimenti non entro nel merito e nemmeno sulla posizione dell'Assemblea nei confronti del dirigente; quello che mi pare di evincere dalle parole del Sig. Bruschi è una situazione surreale... IO, se partecipo a qualunque cosa e NON ho capito... CHIEDO.

Se nessuno ha chiesto i casi sono due: o era chiaro oppure tutti hanno abbondantemente usufruito di Tavor prima di sedersi e partecipare.

 

 

>>>>>Il problema è che adesso ricostruire una credibilità è impresa ardua e difficile e di questo penso se ne siano resi conto un po' tutti; sarebbe interessante però che anche l'altro 96-97% dei non presenti in assemblea sapesse cosa è accaduto per regolarsi su cosa fare nell'immediato futuro: le alternative, come sappiamo non mancano, anzi...

lockquote>

 

 

Sulla credibilità e la necessità di RICOSTRUIRE un movimento credo non vi sia il minimo dubbio... Sulla enorme difficoltà per "recuperare" sono concorde al 100%. Sulle "alternative" invece mi permetto di dissentire: ad ora non vedo proposte, soluzioni, interpretazioni realmente evolutive in rapporto al clima creatosi ed alla situazione socio/economica attuale, MA SOLO svariati "tentativi" per acquisire visibilità e una parte di "potere/soldi" per magari subentrare a chi c'era nel prossimo futuro.

 

Sia chiaro che non lo considero un "male"... anzi. Sarebbe giusto che tutti potessero provare in un ambito similare prima di giungere, magari impreparati, alla gestione futura. Quello che dico è che, dal mio punto di vista, mancano i veri contenuti per "cambiare" direzione e praticamente tutti stanno seguendo il trend antico. Che a quanto pare... non funziona.

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Più di qualche settimana fà avevo scritto che l'unica soluzione percorribile era un governo "tecnico" di gente preparata e disponibile al dialogo. Purtroppo, essendo il nostro un mondo di "nicchia", è difficile trovare qualcuno disposto a sacrificarsi senza che abbia almeno un qualche "interesse"... Senza contare che anche questi ultimi potrebbero, aloro volta sbagliare nel loro percorso; ed è una possibilità che restringe ulteriormente il campo d'azione.

 

Credo fermamente che la Federazione, al di là delle persone coinvolte, debba rimanere una sola. Può avere consiglieri, partner, affiliazioni e accordi con altre realtà MA deve disporre dell'autonomia necessaria a legiferare e decidere nell'interesse dei principi dello Statuto. Ogni altro modo/mezzo è per me inaccettabile o non conforme ad una attività sportiva.

 

Forse da queste cose si potrebbe "ripartire"... Anche se in un forum, comunque letto da tutte le parti in causa, credo che suggerimenti, opinioni e soprattutto quali aspetti ogni socio ritiene più rilevanti POSSANO essere messi in un "calderone virtuale" da dove potere attingere per guardare al futuro. La fretta non è necessaria; anzi potrebbe essere cattiva consigliera... Come detto le alternative per competere sono comunque in atto e non credo rimarremo senza nitro o volts nel 2013.

 

my2cents

 

 

 

Mi dispiace Arturo, ma, come te, debbo re-intervenire

Partiamo dal fatto che nessuno mi segue in questo mio atteggiamento...ecc ecc ecc. dovrà significare pure qualcosa....così dici e scrivi....Bene, sappi che, come l'ex tuttofare, ORA ho più tempo libero per cui potrò dedicarmi con più attenzione a quello che non ho potuto fare tempo addietro e non ho mai cercato ne consensi qua sopra questo forum ne avuto intenzione di "destabilizzare l'associazione"; avevo ed ho solamente voglia di SAPERE...non era e non E' ne una guerra contro lui ne una crociata contro nessuno. Se a 1999 soci o ex soci su 2000 NON interessa come vengano gestiti i propri soldi a ME interessava ed interessa...non è mica una colpa, no?

 

Anche Grillo dice le stesse cose da anni...pensa tu che parlo del crack parmalat con circa 3 anni di anticipo...tanto per dirtene una...eppure ORA gli italiani si stanno accorgendo che diceva delle verità...Pensa...lui che ha fatto di internet una delle sue ragioni di vita ORA viene anche intervistato dalle TV...che passi avanti eh? :D

 

Quanto a quelli che definisci "importi risibili" forse lo saranno per te....anche gli alimenti che Silvio Berlusconi passa mensilmente all'ex-moglie sono importi "risibili per lui" ( ndr 300.000 euro/mese); Dipende solo da che percezione di vita reale hai tu...io...o gli altri...per me circa 200.000 euro/ anno ( o forse più...non mi è stato mai possibile saperlo....) NON sono un importo risibile

Parli di un'associazione minimamente strutturata: secondo te l'associazione è minimamente strutturata?  Dunque vediamo: negli ultimi 5 anni abbiamo avuto nell'ordine: un dirigente tuttofare ( con pieni poteri), un noleggio trasponder a casa sua, una sede a casa sua, spese sostenute negli anni e mai giustificate e mi riferisco anche alle ultime: sito internet e fotocopiatrice, spese di assemblea sempre al costo di 6.000 euro l'anno.... ricordo che nel bilancio del 2009, prima della sponsorizzazione del sig. Martini, questa persona è stata capace di "spendere" 11.00, dicasi 11.000 euro per le magliette del team Italia..ce le hai presenti quelle stile Schillaci ai mondiali del 90, si?...ecco quelle...sempre per non parlare di altro....vuoi che continuo?? :lol:  :lol:

 

Il fatto che anche Tu non hai partecipato all'assemblea ( come credo anche negli anni passati) la dice lunga su come la pensano i modellisti: giustamente la maggioranza non è propensa alle riunioni ( che poi non si dice mai una emerita cippa lippa) e vuole "giocare e divertirsi"; sui credo 60-70 partecipanti ma cosa vuoi che gliene fregava delle beghe tra una persona che vuole, fortissimamente vuole rimanere attaccata alla sua "cadrega" e un "manipolo di coraggiosi" che sta tentando in tutti i modi di ridare credibilità a questa associazione? Altro che tavor...sai che 2 maroni ad assistere a certe scene?

 

Da ultimo: oramai la frittata è fatta: altre realtà sono nate e solo il tempo e le gare diranno chi aveva avuto ragione 

Ciao

Modificato 24 Gennaio 2013 da mrbob

[marcello lenzi]

Anche alla moglie si rimane fedeli finche non ti accorgi che ti fa cornuto, poi o si cambia, o si rimane soli, o si rimane cornuti :) :) .

[maver]

Anche alla moglie si rimane fedeli finche non ti accorgi che ti fa cornuto, poi o si cambia, o si rimane soli, o si rimane cornuti :) :) .

cornuti...ormai lo si e' comunque! perche' le corna la moglie le ha gia fatte.....che poi la lasci o la cambi poco importa. :)

[marcello lenzi]

Anche alla moglie si rimane fedeli finche non ti accorgi che ti fa cornuto, poi o si cambia, o si rimane soli, o si rimane cornuti :) :) .

cornuti...ormai lo si e' comunque! perche' le corna la moglie le ha gia fatte.....che poi la lasci o la cambi poco importa. :)

Contento te.... :D :D :D

[efficace]

Scusate avete anche voi problemi con il sito AMSCI o è un mio problema

[pennesw]

Scusate avete anche voi problemi con il sito AMSCI o è un mio problema

 

con quello che è costato ultimamente il sito fa anche i capricci  :D  :D  :D  :D

Modificato 24 Gennaio 2013 da pennesw

[Mr Happy]

Mi dispiace Arturo, ma, come te, debbo re-intervenire

Partiamo dal fatto che nessuno mi segue in questo mio atteggiamento...ecc ecc ecc. dovrà significare pure qualcosa....così dici e scrivi....Bene, sappi che, come l'ex tuttofare, ORA ho più tempo libero per cui potrò dedicarmi con più attenzione a quello che non ho potuto fare tempo addietro e non ho mai cercato ne consensi qua sopra questo forum ne avuto intenzione di "destabilizzare l'associazione"; avevo ed ho solamente voglia di SAPERE...non era e non E' ne una guerra contro lui ne una crociata contro nessuno. Se a 1999 soci o ex soci su 2000 NON interessa come vengano gestiti i propri soldi a ME interessava ed interessa...non è mica una colpa, no?

 

Non è una colpa... è un tuo diritto almeno per gli anni in cui sei stato socio.

Quello che mi domando è semplicemente questo: SE non cerchi consensi e non è una crociata contro nessuno a chi giova riproporla ciclicamente su un forum ??? Esistono ORGANI competenti per chiarire ogni tuo dubbio...

Rivolgersi a loro sarebbe stato più sensato e probabilmente più "salutare"... Per tutti.

 

Anche Grillo dice le stesse cose da anni...pensa tu che parlo del crack parmalat con circa 3 anni di anticipo...tanto per dirtene una...eppure ORA gli italiani si stanno accorgendo che diceva delle verità...Pensa...lui che ha fatto di internet una delle sue ragioni di vita ORA viene anche intervistato dalle TV...che passi avanti eh? :D

 

Il paragonarti a Grillo mi inquieta non poco... Sarò solo minimamente cinico e mi domando: "a chi è servita davvero la confidenza di Domenico Barili nella primavera del 2001?" Forse qualcuno ha salvato i risparmi grazie a lui ???

 

Per non essere prolisso riassumo brevemente i fatti: Grillo in uno show a Parma parla dei miliardi di debiti contratti da Telecom e da Fiat; durante la cena successiva viene a conoscenza da Barili di un'altrettanto grave situazione, fatte le debite proporzioni, che affligge la Parmalat... E lui decide di includere anche questa vicenda negli show successivi omettendo il nome dell'informatore.

 

Nel 2012, ovvero 11 anni dopo, mi risulta che la Parmalat sia un'azienda in salute (verissimo per produzione e Marketing meno per alcune ombre dovute alla manovra tesa a trovare liquidità), che Colaninno sia attualmente il presidente di Piaggio, IMMSI e se non sbaglio pure di Alitalia e che alla Fiat si lotti con la cassaintegrazione (oggi magari maggiormente giustificata dalla crisi) come quando le vendite "sorridevano"... L'unica differenza è che Grillo è sceso ufficialmente in politica, la dissacra meritoriamente nei suoi show elettorali ma vorrebbe farne parte attiva e preponderante e che Parma è la prima città con un sindaco "grillino"...

 

Nel frattempo Lehman Brothers è fallita (usando il termine italiano), Morgan Stanley e Goldman Sachs con le "pezze al culo" si sono ritrasformate in banche "controllate", NOI paghiamo MPS coi titoli di Stato a nostra insaputa a un valore catastrofico grazie ai MontiBond e quando finalmente arriveranno a IOR e Banco Santander ci sarà il via libera per tornare al "baratto arabo"... Chissà se oggi Grillo parla di Ettore Gotti Tedeschi o di Giuseppe Mussari... Fosse coerente DOVREBBE !!

 

Ma non credo sia un mistero che i veri problemi nascano dalla finanza creativa, dagli organi di controllo e dai media che in questi casi arrivano sempre per ultimi... Mentre per Belen arrivano sempre per primi... Strano.

 

Quanto a quelli che definisci "importi risibili" forse lo saranno per te....anche gli alimenti che Silvio Berlusconi passa mensilmente all'ex-moglie sono importi "risibili per lui" ( ndr 300.000 euro/mese); Dipende solo da che percezione di vita reale hai tu...io...o gli altri...per me circa 200.000 euro/ anno ( o forse più...non mi è stato mai possibile saperlo....) NON sono un importo risibile

Parli di un'associazione minimamente strutturata: secondo te l'associazione è minimamente strutturata?  Dunque vediamo: negli ultimi 5 anni abbiamo avuto nell'ordine: un dirigente tuttofare ( con pieni poteri), un noleggio trasponder a casa sua, una sede a casa sua, spese sostenute negli anni e mai giustificate e mi riferisco anche alle ultime: sito internet e fotocopiatrice, spese di assemblea sempre al costo di 6.000 euro l'anno.... ricordo che nel bilancio del 2009, prima della sponsorizzazione del sig. Martini, questa persona è stata capace di "spendere" 11.00, dicasi 11.000 euro per le magliette del team Italia..ce le hai presenti quelle stile Schillaci ai mondiali del 90, si?...ecco quelle...sempre per non parlare di altro....vuoi che continuo?? :lol:  :lol:

 

Non conosco le tue "percezioni"... E nemmeno è interessante esporre le mie. OGNUNO dei lettori ha una percezione differente ed in base a quella valuterà l'esatta portata del problema. Quel che mi pare adeguato e utile alla discussione è proporre un parallelo con una normale attività sportiva: una società di calcio che abbia tutta la filiera dai "pulcini" per finire in categoria di appartenenza dispone perlomeno di introiti per 100.000 euro. Per fare "pari" in bilancio... E sono 300 persone in tutto (fra chi gioca e gestisce). Se hai un figlio che gioca a calcio, e tempo da perdere, te lo consiglio come hobby... Vedrai che sorprese spulciare quei bilanci.

 

Vado oltre: purtroppo le cifre che hai citato non hanno nulla di strano... Quello che potrebbe "non andare" è ben altro.

 

Il fatto che anche Tu non hai partecipato all'assemblea ( come credo anche negli anni passati) la dice lunga su come la pensano i modellisti: giustamente la maggioranza non è propensa alle riunioni ( che poi non si dice mai una emerita cippa lippa) e vuole "giocare e divertirsi"; sui credo 60-70 partecipanti ma cosa vuoi che gliene fregava delle beghe tra una persona che vuole, fortissimamente vuole rimanere attaccata alla sua "cadrega" e un "manipolo di coraggiosi" che sta tentando in tutti i modi di ridare credibilità a questa associazione? Altro che tavor...sai che 2 maroni ad assistere a certe scene?

 

Mi son dilungato anche troppo... TU cerchi delle "colpe"... IO cerco di risolvere un "problema".

Sono due modi antitetici di affrontare la medesima situazione; dal mio punto di vista il tuo modo è "distruttivo" ma viene spesso utilizzato per "apparire" e trarre benefici personali (vedi appunto Grillo e affini). Col mio metodo non si passa alla storia ed i meriti li prendono altre persone... Ma non si vive assolutamente male.

 

In bocca al lupo... al futuro.

 

PS: ma chi caxxo è "Arturo" ?????  :lol: :lol: :lol: 

[guerrino]

• Cazzarola Artusi (Mr Happy), te si che capisci tutto e ci illumini dall'alto della tua saccenza e competenza. Siamo a posto, forse qualcuno verrà ad accenderti un cero sotto al balcone. Sii buono ed agevolaci dandoci l'indirizzo del balcone. Quale ci dai, quello sudista o quello nordista? Non volermene, ma te la sei cercata.

[il-gufo]

Grillo? Santander? Ior?  ma non stavamo parlando di macchinine?  :P

 

 

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[Mr Happy]

• Cazzarola Artusi (Mr Happy), te si che capisci tutto e ci illumini dall'alto della tua saccenza e competenza. Siamo a posto, forse qualcuno verrà ad accenderti un cero sotto al balcone. Sii buono ed agevolaci dandoci l'indirizzo del balcone. Quale ci dai, quello sudista o quello nordista? Non volermene, ma te la sei cercata.

 

Potrei mai "volertene" Guerrino ??

Era troppo aspettarsi da te un'opinione nuda, cruda e personale; a forza di "scimmiottare" Michele Serra la tua vena creativa ha perso smalto...

Alla fine della fiera ti comprendo... Involversi lentamente da giornalista in "macchietta" dev'essere una pena già abbastanza dura da sopportare...

Sono cattolico; umanamente ti sono vicino.

 

PS: visto che essere "signorili" viene preso da te come un atto di debolezza vorrei chiarire un qualche punto: nella stanza dei bottoni della Federazione con ruolo attivo affermavi, e risulta, esserci stato tu durante la gestione di re Nasone... E ne sei uscito perchè ti hanno cacciato non certo perchè eri indignato delle sue/loro "malefatte". Potevi spiegarlo TU a Luciani dov'era "l'inghippo" visto che, facendo parte del direttivo, avrai sicuramente avuto accesso ai dati sensibili. Non mi pare sia successo...

Guardiamoci nelle palle degli occhi e affrontiamo la verità: se qua c'è un "venduto" o un "lacchè" quello non sono certamente io...

[Stabilo]

Modificato 25 Gennaio 2013 da Stabilo