Rivettone

  Questo è un punto di vista non accettabile.....   Qualunque associazione deve avere uno statuto compatibile con le leggi vigenti ed un regolamento sportivo rispondente ai criteri internazionali; non mi curo delle alternative all'UNICA associazione riconosciuta dalla Federazione internazionale perchè non è a queste che il modellista competitivo deve rivolgersi.   Posso accettare si facciano errori "sostanzialmente" trascurabili come il cattivo uso della lingua inglese o errori palesemente riconducibili al correttore automatico ma è evidente che queste piccole mancanze sono lo specchio di qualcosa che non ha goduto della cura necessaria. Altresì è evidente che sono inaccettabili alterazioni nel senso e nella forma delle più basilari regole internazionali qualora queste non vengano motivate adeguatamente.   Comunque ognuno la pensa a proprio modo..... Il mio è questo. Ciao

  Non credo sia proprio così...... non bisogna insultare nessuno di chi prova a fare qualcosa con volontà. La mia osservazione era puramente "scolastica"; diciamo più un invito a rileggere il tutto in forma spersonalizzata magari facendosi aiutare da forze esterne. Ci sono errori ben più gravi come "uno o più motori" nella categoria off road ed altre inesattezze oltre a mancanze "strutturali" di alcune componenti prima ammesse e di cui ora non c'è traccia.   C'era bisogno di chiarire molti punti e lo dico da ormai tre anni; prendo atto che non è stato possibile farlo e confido che chi prenderà in mano le sorti dell'associazione nel prossimo futuro si ricordi delle priorità lasciate a margine in questi ultimi anni. Ci vuole anche pazienza.

Ho smesso di leggerlo quando sono arrivato al paragrafo relativo alla consegna radio...... direi che ci sono abbastanza contraddizioni senza dovere approfondire ulteriormente.   Apprezzo la buona volontà ma QUANDO si revisiona un regolamento (e c'è scritto su ogni pagina) bisognerebbe quantomeno sottolineare con un differente colore le variazioni attuate rispetto al precedente e le eventuali norme aggiunte. Una delle cose che mi ha fatto più tenerezza è l'improprio uso della lingua straniera: scrivere "pit-line" invece di "corsia box" darà forse un respiro internazionale al tutto..... Peccato non si scriva così.

Non so quale sia il file di riferimento... Se quello aggiornato o quello vecchio. Di sicuro quello che appare cercando di scaricarlo è solo questa finestra...   Ciao

Era ora venisse aggiornato tutto... ero curioso di vedere le novità ma purtroppo all'atto di scaricarlo compare avviso di errore del server causa indisponibilità dell'allegato. Speriamo lo rimettano online presto...

Dimenticavo una cosa importantissima.......   GIBI è il Gran Visir del raffreddamento perfetto del Prosecco..... Somministrato a temperatura ideale era non solo gradevole ma anche interessante grazie alla compagnia. Proprio vero che la tastiera non permette relazioni personali corrette; EVVIVA i camper coi tendoni e abbasso i social network!!!! :groupwave1:  :groupwave1:  :groupwave1:  :groupwave1:

  E' entrato xchè Robert è arrivato lungo ed in trazione hanno aperto entrambi dove spazio c'era per solo un modello...... Direi che sono le corse; un paio di anni fa all'Europeo (e non alla gara del salame come questa) è avvenuta la stessa cosa a parti invertite senza strascichi polemici. Nessuno è mai contento di perdere e, come dobbiamo riconoscere a Lamberto, Robert si è dimostrato gran signore e sportivo di razza. Starà già pensando alla rivincita in Austria..... E credo sia questa l'attitudine giusta per correre; in Europa da un pezzo i due più forti sono loro..... Si preannuncia un duello interessante per le prossime occasioni; divertente è vederli alla pari con lo stesso modello pur se Robert può vantare una esperienza specifica decisamente superiore. Poi si potrebbero fare tante altre considerazioni sulla situazione attuale..... Anche di quelle che fanno "male"; ma alla fine l'importante è divertirsi e mi pare che ieri di gente contenta ce ne fosse un bel pò..... Ed è di questo che abbiamo bisogno ora.   PS: Quanto alla spenta finale basta prendere il cronologico e darci un'occhiata... Le risposte sono tutte li. Ciao

  Meglio così...... non rischiamo di ritrovarti in mezzo alle scatole in futuro. Spero solo che sia una promessa che manterrai e non i soliti blablabla tuoi soliti.   Quanto alle proposte direi che solo tu non ci "arrivi"....... di cento che leggono non ce n'è uno che abbia dubbi. Vorrà dire qualcosa ????

  Esempi potrebbero essercene quanti ne vuoi....... Basterebbe leggere senza pensare di sapere già tutto. Lo stesso ENS potrebbe dare spunti interessanti...... ovviamente a chi si confrontasse col problema ponendosi a 360° e non solo a 90° come fatto finora.   Purtroppo le logiche competitive italiane sono figlie di retaggi precedenti che sopprimono creatività e voglia di rinnovamento oltre a non permettere un naturale ricambio generazionale a tutti i livelli. Se vuoi delle idee belle che pronte da mettere sul piatto per foraggiare una cordata alle prossime elezioni sbagli indirizzo...... Non sono in vendita; mi confronto solo con persone che stimo. Purtroppo (per te) tu non sei più fra queste.   Cià

  Faccio un conto spannometrico: 21 expert, 25 F1, 20F2....... Ti sembra un "successo" ????   Pensi valga la pena di impegnare quattro giorni un impianto, una organizzazione, delle persone per garantire il livello che il campionato ITALIANO dovrebbe avere per 66 iscritti divisi in TRE categorie ????   Anni fa quando la crisi era pressante e diffusa si accendeva il forno UNA volta alla settimana e tutti andavano a cuocere il pane in quantità sufficiente. Forse era il caso di considerare formule più vantaggiose sportivamente ed economicamente parlando......

Battere sugli stessi tasti fa male.......   Si poteva fare decisamente meglio a livello organizzativo; certo la situazione è di emergenza per cui ci si deve accontentare di fare quello che si può. Da un certo punto di vista è encomiabile e dall'altro si può dire che mancano idee propositive. Sicuro visto il successo di ENS il parallelo non può essere soddisfacente.........   Speriamo che quest'anno di transizione possa portare aria fresca e nuove idee...... E' evidente ce ne sia un gran bisogno.

  La consideri una promessa....... spero di poterla mantenere; diversamente sarà per la prossima occasione. Aggiungo solo che non ho bisogno di ricredermi di nulla..... A presto.

Vedo che non l'ha presa benissimo...... Lo posso capire ma il "palazzo" se lo è tirato su da solo; doveva pensarci prima.   Mi preme solo sottolineare che IO non l'ho giudicata in nessuno degli interventi e nemmeno mi sono sognato di spiegarle come va la vita; Lei invece si ritiene educato e rispettoso dando del MENTECATTO (senza giri di parole è l'esatta percezione ricevuta dalle sue parole; evitiamo di considerarlo INCAPACE perchè non ha vinto quanto lei e sorvoliamo sul fatto che sia un APPROFITTATORE perchè "si attacca a tutti pur di essere presente) a Giorgio perchè lo conosce e perchè si firma....... Quantomeno bizzarro non crede ?????   Non si dia ulteriore pena; non ho bisogno di chiedere a nessuno un feedback sulla sua persona.... Le credo sulla parola e credo anche che quando è alla tastiera si faccia forse prendere la mano; succede a molti. A differenza sua credo non ci sia bisogno di domandare in giro qualcosa su di me: sono esattamente come scrivo. Non mi farò forse apprezzare fino in fondo ma credo fermamente che la forza delle IDEE sia, e di molto, migliore della forza della credibilità acquisita. Siamo uomini e tutti diversi; spero convenga con me che si possa avere una pluralità di opinioni. In ogni caso eviterò anche io di replicare ulteriormente; quando ci incontreremo la prossima settimana sarà comunque libero di riconsiderare le sue opinioni oppure di perseverare nel suo atteggiamento. E lo farà dopo avermi conosciuto ed associato una faccia ad un nick...... Come se questo valesse qualcosa.   Buona vita a lei....... anche se mi stò domandando quanta sincerità vi sia dietro al suo augurio...... Suona proprio "male"...... Saluti

    Signor Zamuner...... noto che non ci ha messo molto a sfoderare il suo ammenicolo tentando la gara a "chi l'ha più lungo"...... Oggettivamente parlando spero che suo figlio (l'unico che potrebbe realmente vantarsi delle vittorie conseguite sul campo) non segua il suo livoroso esempio. Ne avremmo tutti da perdere.   Una delle cose che mi urta maggiormente è la sua supponenza e la proditorietà nel cercare di mettere in cattiva luce un ragazzo APPASSIONATO e pure competente....... Non sono tutti ricchi, bravi e belli come lei; ma hanno comunque diritto a frequentare questo mondo specie se sono educati, capaci e disponibili come Giorgio. Se ne faccia una ragione.   Fossi nei suoi panni camperei serenamente pure senza sapere chi si cela dietro lo pseudonimo di Rivettone...... Io sono soppravvissuto, anche abbastanza bene devo dire, pur non conoscendo Gibi alias Zamuner Sr. Cosa le rode ???? Che io possa esprimere opinioni sensate rivolgendomi ad un pubblico che mediamente non ha esperienza ma che comunque trancia giudizi assolouti secondo convenienza ???? Oppure pensa che ci si debba uniformare alle logiche millenarie che governano il nostro microcosmo ????   Mi stupisce alquanto...... Lei recita sempre la parte dell'uomo di successo che percorre la propria strada con convinzione e tenacia conscio delle proprie capacità farcendo il tutto con una modestia di facciata che tanto fa audience fra il popolino (la finale C suvvìa.... di che stiamo parlando ??? LOL)....... Alla prima occasione però non perde manco un minuto a spalare meXda su chiunque provi a portarla sul piano del contraddittorio rinfacciando loro i SUOI (ma davvero???? non sono di Simone ?????) mirabolanti successi......   Si rassegni...... non frequentiamo lo stesso livello di competizione ma è destinato ad arrivarci. Ci siamo incontrati casualmente e di persona potrebbe essermi anche risultato piacevole; purtroppo non mi ricordo nemmeno la "faccia" (che a lei piace tanto mostrare sul forum) ma solo che fosse accompagnato a persone che stimo INFINITAMENTE come Stefano Solaroli. Siccome non voglio farla vivere nell'incertezza, nel caso riuscissi a venire all'ENS, sarà mia premura presentarmi con nome, nick e CODICE FISCALE. Subito dopo si accorgerà di non conoscermi e si dimenticherà di me così vivremo tutti felici e contenti.   Spero solo che la smetta di "pontificare" su questo forum portando a conforto i successi di suo figlio..... Nel caso non se ne fosse accorto, e come hanno sottolineato alcuni utenti, non ci sta facendo una gran figura. Ma è l'opinione di un povero anonimo modellista da tastiera; non dovrebbe darle così tanto fastidio........   Saluti

  Gibi per quanto poco, fidati di me, ne sà più del 97% di questo forum. Il tracciato comunque non cambia, ma come nell'OFF road (il paragone lo faccio apposta) cambia il rendimento del tracciato da mattina a pomeriggio a sera. Solo che nell'OFF cambiano anche le buche per quanto poco :D   @ DK: grazie della solidarietà...... ma probabilmente non ne so così tanto visto che il mio è tipicamente un modellismo da tastiera....   @ Gibi: di grazia, SE CAMBIA DI GIORNO IN GIORNO (o addirittura da mattina a pomeriggio come dicono alcuni) mi spiegate cosa ci andate a fare a provare il mercoledì ??? Perchè se non serve mi pare chiaro che sono soldi buttati. Se invece i riferimenti sono uguali è ovvio che bastano quelli della domenica precedente......   La cosa bella è che vi contraddite da soli e non ve ne rendete conto...... Parola di anonimo (ma che FORSE ha una idea di quello che afferma).       PS: @ Criboni: Se uno viene dagli USA si adatta al regolamento..... come tutti gli altri partecipanti. Quando ci andiamo noi non ci aprono la pista per farci imparare meglio; solo ci si organizza e si girano le piste di tutta la costa ovest prima di arrivare a dove si disputa la gara..... Sempice e paritetico.

  Buzz è nel giusto...... parlando di pura competizione non c'è nessuno dei papabili finalisti che non conosca Melzo come le proprie tasche......   Aprire la pista venerdi mattina con prove libere controllate uguali per tutti i partecipanti darebbe un'aurea di pura EQUITA' che tanto bene farebbe a sto mondo sempre vittima dei "rumors" da bordello di alcuni invidiosi..... Tanto se hai i soldi per andare a provare puoi farlo tranquillamente un paio di weekend prima senza essere penalizzato....... L'asfalto mica cambia da una domenica all'altra.........   Come sempre ci si perde in un bicchiere d'acqua......

  Quando vuoi sei puntiglioso e sistematico al limite del pedante....... Quando si arriva al nocciolo invece fai orecchie da mercante e lasci correre.   Lo statuto ed il regolamento attuale rispecchiano uno standard normale riscontrabile in quasi tutte le associazioni sportive, o ASD, di diverse tipologie; all'interno sono contenute misure "correttive" praticabili e ritenute sufficienti nel 95% delle realtà sportive. Perchè nella nostra realtà QUESTE non bastano ??? E' una domanda lecita...... Chiunque frequenta questo mondo se lo è chiesto; e si è anche risposto.   SERVONO REGOLE CHIARE dici....... concordo ampiamente; però i PRIMI a rispettarle devono essere i dirigenti. Dopodichè tutti gli altri che non hanno poteri direttivi. Troppo comodo agire a convenienza (intendiamoci che non intendo convenienze economiche o illecite; esistono anche la pigrizia o la trascuratezza) e poi sperare che gli ALTRI approvino; se hai operato bene sicuramente sarà così MA se non hai seguito pedissequamente le linee guida il minimo che ci si può aspettare è la critica altrui.   Se vuoi avere una "GREY ZONE", come è stato finora non solo in Amsci ma anche da altre parti, devi essere in grado di gestirla in tutto e per tutto; questa capacità, oggettivamente, non è emersa con l'ultimo direttivo (a differenza dei precedenti anni) e la situazione derivante è conseguentemente questa....... Potrà piacere o non piacere ma, almeno a mio avviso, non è certo un fulmine a ciel sereno; volerlo negare significa infilare la testa dentro alla sabbia come gli struzzi.   Non mi aspetto tu possa concordare con questa disamina...... E' del tutto personale e frutto della mia esperienza; non vado oltre perchè non è necessario. Ognuno risponde a se stesso delle proprie azioni....... al minimo ovviamente.

  Vorrei rispondere senza tu la prenda come una polemica. Spero di riuscirci.   Non hai colto pienamente il senso del mio messaggio ma ti capisco visto che sei parte in causa nella sgradevole questione.......   Il vero problema di questa situazione è insita nelle tue parole..... Perchè tu focalizzi misure RESTRITTIVE (che io ritengo non hanno mai ragione di esistere al 100%) come uno strumento NECESSARIO a garantire la governabilità e questo non è ammissibile. Lo dice la parola stessa: ASSOCIAZIONE. Siamo tutti soci ed ognuno di noi ha il dovere/diritto di comportarsi secondo lo STATUTO. Non ci sono soci di serie A o di serie B così come le misure previste dall'attuale regolamento e statuto erano ampiamente sufficienti all'azione coercitiva....... Nel caso fosse realmente necessario adirvi.   Il VERO problema è che nessuno di coloro i quali si sono occupati di queste cose HA MAI LETTO, CAPITO, INTERPRETATO quanto vergato anni fa. Io te lo avevo detto un bel pezzo di tempo fa: non è tempo di "provare" ma è tempo di "riuscire". Per "governare" gli altri non bisogna essere INATTACCABILI dal punto di vista della FORMA ma dal punto di vista della SOSTANZA...... Se sei un arbitro DEVI prima conoscere il regolamento.... Non è che puoi partire dal fischietto e dai cartellini. SE poi capiterà di sbagliare ma si è agito in modo trasparente, corretto, logico, con una propensione ai modellisti ed al loro divertimento NESSUN SOCIO si rivolgerà mai alla magistratura....... Non ci sono dubbi su questo.   Certo ci potranno essere battibecchi, qualcuno si prenderà dello stronzo o dell'imbecille su qualche social network o potranno volare anche alcune parole in uno scambio acceso di opinioni.... Ma la pluralità di visioni, la condivisione degli intenti, il camminare nelle scarpe altrui per comprendere le problematiche e cercare di fare sempre meglio sono requisiti FONDAMENTALI per coinvolgere, organizzare e soprattutto FARE DIVERTIRE migliaia di persone in diverse categorie e luoghi. Tutta gente che ha esperienze diverse, culture differenti, preferenze e modi di agire personali.......   Evito di rivangare le situazioni di questi ultimi mesi....... Le ragioni sono come le p a l l e.... Ognuno ha le sue; ma ad alcuni queste problematiche erano ben chiare da tempo....... Non si è voluto dargli ascolto, si è pensato di procrastinare un rinnovamento regolamentare pensando di riuscire ad autoprodurlo (e non ci sono ancora riusciti nonostante i suggerimenti dati...... lettura di bozza compresa) e questo è il risultato. Definirlo deprimente mi pare limitativo.   Non me ne volere ma IO intendo l'Associazione in questo modo...... Prendere il meglio e metterlo a disposizione di tutti....... Offrire il prodotto migliore vuole dire pensare PRIMA ed agire POI. Non servono mediaticità giornaliere e neppure dichiarazioni di menefreghismo su cosa potrebbe scegliere la BASE...... Serve EVOLVERSI per fare si che CHIUNQUE compri un modello DESIDERI confrontarsi con persone animate dalla stessa passione sotto l'egida e la guida di una ASSOCIAZIONE DEDITA AI MODELLISTI. Diversamente si avrà sempre la percezione che si facciano le guerre per intascarsi i soldi (pochi) che restano. A me personalmente non interessa; li ho sempre ringraziati per avermi fatto divertire. Ma come detto in precedenza siamo in tanti e tutti con idee diverse.......   IMHO

Solo un enorme cumulo di "aria fritta"...... pura demagogia e nessun vero spunto di interesse da tutti voi.   Comunque la si voglia mettere il punto rimane UNO solo: è sufficiente UNA associazione per gestire i circa 2/3000 modellisti competitivi in Italia...... Gli altri "non competitivi o meno pretenziosi" possono tranquillamente rivolgersi alle gare locali organizzate a turno dai negozianti di zona per sfogare la loro passione. Per quei 2/3000 (ora forse un po meno per via della crisi) invece servono idee, cooperazione e dedizione alla causa oltre che al naturale "sfogo" competitivo in ambito internazionale. I dirigenti che sono in carica ora -gli stessi di qualche tempo fà più o meno- non sono stati capaci di evolversi sufficientemente e quelli che potrebbero avere idee non si sentono "sufficientemente al coperto" per potere pianificare una gestione evolutiva visto il pregresso creato. Le alternative, nate o abortite, lo scorso anno hanno evidenziato l'incapacità generale di attrarre consensi plebiscitari per oggettivi difetti facilmente riscontrabili. In pratica un cane che si morde la coda.   L'evoluzione si avrà solo quando tutte le pendenze saranno sanate e ci sarà sufficiente spazio per garantire una programmazione adeguata da parte di chi riuscirà a vincere la paura di esporsi...... A nessuno piace lavorare GRATIS e prendere pure dei "nomi". A meno che non sia masochista ma ne ho conosciuti pochi.......

Ho letto il verbale...... trovarlo un esercizio di stile è difficile così come riuscire a comprendere come possano esprimersi su un rendiconto dei semplici auditori. La parte più divertente e raccappricciante è stata quella di leggere il nome di Armando D'Apice fra gli "astenuti"...... A sto punto MrBob farebbe bene a risentirsi di non essere stato interpellato al riguardo...... Per forza di idee e di espressione ne avrebbe avuto pieno diritto.

  Era un pò quello che cercavo di spiegare nel mio intervento....... se sei "ennesimo" fai un atto eroico perchè non lo fa nessuno a differenza di quello che pensano alcuni qui. A questo livello, considerate anche tutte le testate giornalistiche che fanno video, comportarsi diversamente sarebbe controproducente e penalizzante a livello di immagine.   Detto questo la penalizzazione a David due anni fa è stata profondamente ingiusta ed immotivata...... Dallas l'ha proprio vista male quella volta....... La "signorata" che andrebbe sottolineata in quel caso sarebbe l'assoluta assenza di polemica verso l'arbitro che, come tutti, può sbagliare. Dopo cinque minuti le chiacchiere stavano a zero. Ed erano in molti che avrebbero potuto dire qualcosa...... Forse questo è il segreto del successo della categoria.

  Non voglio farti le pulci quando scrivi...... mi da fastidio a prescindere ma ci tengo a fare del "confronto" e non della polemica ed è quindi necessario.   Hai indicato le tue preferenze in precedenza....... tutte con un "filo logico" tranne una: quella di associarsi visto che l'Associazione disattende quelle che sono le tue aspettative. Posso chiederti il perchè di questa tua affermazione ??? E detto fra noi pochi intimi cosa avresti voluto accadesse ??? Avresti delle idee che permettano di conseguire il regolamento che vorresti ???   Non offenderti se sono domande pleonastiche ma mi pare di capire che le possibilità sono due...... - NON si può/vuole fare - NON si hanno idee per farlo   Mi rifiuto di credere ad altre teorie, complotti, suggestioni popolari....... Mi piacerebbe veramente, per una volta, provare ad offrire una visione condivisa con suggerimenti che possano essere adottati...... Tanto non saremo sul forum Amsci ma qualcuno che legge c'è sempre per cui anche se di rimbalzo i consigli buoni potrebbero trovare la strada per arrivare. Ciao

E' da un pezzo che non intervengo su queste vicende perchè la "farsa" aveva preso il soppravvento sulla sostanza....... Però alla luce della riflessione di Gibi, che nel passato recente ha strenuamente difeso i valori dell'associazione in cui anche io credo, mi viene da porre un quesito:   "nel passato abbiamo raccolto tutte le "porcherie" che ci ha propinato l'EFRA dagli irrigidimenti alle marmitte a 3 camere... Una volta che le regole vanno a favore del modellista, dell'ambiente, della regolarità della gara... PERCHE' e mi ridomando... PERCHE' perdere questa occasione??? Ancora una volta si cede la ribalta a qualcosa di "alternativo" come l'ENS (di tutt'altro successo rispetto al fratello EP ma con questi presupposti ha la possibilità di crescere esponenzialmente) e ci si inchina a COSA ?? Quali sono le motivazioni per giustificare un autogoal del genere???"   PS: la domanda è pura "filosofia"; non ero presente e ho solo preso spunto da quanto emerso nel topic. Vorrei sottolineare che uno degli intenti dell'associazione è presentare un Team Italia alle gare internazionali... Ed avere un regolamento differente in questi termini la considero una mancanza. Ovviamente penso ci possano essere delle soluzioni che purtroppo non sono praticabili con questo sistema.

  Menata assolutamente inutile....... sono due contatti profondamente diversi fra loro. Nel primo la sfortuna di Batlle è che Bloomfield vada a cappottarsi; è da dietro e riesce a prendere la traiettoria buona in volo ma non c'è lo spazio che l'inglese aveva trovato sul doppio precedente. E giustamente lo aspetta cedendo la posizione... Appena dopo Darren vede Robert che riesce ad accellerare prima di lui che è stato troppo stretto; per recuperare dà una gran motorata che lo porta sul tubo interno e di sponda prende Batlle...... Se lo spagnolo fosse stato leggermente dietro si sarebbe infilato facile in traiettoria mentre invece, (colpito ma è cmq dietro) va solo sulla polvere riuscendo miracolosamente a non perdere terreno quindi l'inglese non si ferma altrettanto giustamente...... Non c'è malizia in nessuno di questi contatti ma solo la voglia di primeggiare; e sentire 500 persone che urlano non aiuta a rasserenare i pollici e a stemperare la tensione del momento. Darren non è nuovo a finali incandescenti (Euro 2013 ad esempio) ma chi era giudicare lo ha sempre considerato corretto. Ci sarà un perchè...

Oddio vorrei ben sperare...... m'hanno detto che la prima uscita è stata abbastanza traumatica....... Ma tu lo hai seguito un po ? In rete si trova solo un video dove non si comporta nemmeno malissimo a detta di chi è esperto........ Ti dirò, alterna delle buone prestazioni a delle uscire come la prima! Ma il margine sicuramente c'è e la pista IBR non è assolutamente semplice da imparare e soprattutto andar i forte (parole dei più esperti del settore). Si vede che è capace, gli manca almeno 1secondino ma l'OFF non lo impari dall'oggi al domani!     Bah...... bisognerebbe vedere davvero cronometro alla mano in mezzo agli altri. Un secondo mi sembra un pò troppo ottimistico...... L'IBR è un posto dove i migliori ti vanno via nello spazio di 2 curve e non ti accorgi nemmeno del perchè. Me lo auguro per lui ma non mi pare realistico......