non vorrei scatenare un polverone MA

[ivano]

ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%

[ElBranko]

[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...

[ivano]

[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio

[junkie]

l'iva,al 20%,? a carico del consumatore finale.

[lukkius]

e` un vecchio giochetto...
lavorando sui prezzi al netto o al lordo...

se il prezzo ivato e` 100, togli il 20 e ottieni 80 questo e` il conto comunemente fatto

in realta` il prezzo senza iva dovrebbe essere 100/(1+20%)=83.33

ma ecco invece che quando il prezzo netto e` 80 viene messo un prezzo ivato di 100.

questo significa aggiungere un 25% e non un 20 al prezzo netto...


su pochi euro non lo senti, ma quando avevo acquistato una macchina qualche annetto indietro me n'ero accorto eccome!!!

[ElBranko]

[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? è l'iva che dobbiamo pagare noi che è a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
[/quote]

noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato è giusto così... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagherà 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno è 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva

Modificato 31 Marzo 2010 da ElBranko

[ivano]

no[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:29 PM' timestamp='1270049364' post='1118827']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
[/quote]

noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato ? giusto cos?... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagher? 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno ? 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva
[/quote]
no no io non sono controle tasse.ma che io sappia funziona cosi..100 euro di materiale piu 20% iva = 120euro--sconto 45% piu iva. perche ancora piu iva??????.chiedo scusa se sbaglio e per cortesia se cosi ? coreggetemi grazie

[DK - FASTSEATS]

[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 05:50 PM' timestamp='1270050622' post='1118835']
no[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:29 PM' timestamp='1270049364' post='1118827']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
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ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
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allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
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noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato ? giusto cos?... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagher? 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno ? 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva
[/quote]
no no io non sono controle tasse.ma che io sappia funziona cosi..100 euro di materiale piu 20% iva = 120euro--sconto 45% piu iva. perche ancora piu iva??????.chiedo scusa se sbaglio e per cortesia se cosi ? coreggetemi grazie
[/quote]


nono sempre stato cos? ahahahha

[ElBranko]

[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:50 PM' timestamp='1270050622' post='1118835']
no[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:29 PM' timestamp='1270049364' post='1118827']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
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noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato ? giusto cos?... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagher? 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno ? 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva
[/quote]
no no io non sono controle tasse.ma che io sappia funziona cosi..100 euro di materiale piu 20% iva = 120euro--sconto 45% piu iva. perche ancora piu iva??????.chiedo scusa se sbaglio e per cortesia se cosi ? coreggetemi grazie
[/quote]

Io intendevo 100 euro come prezzo finale... li paghi 16.7 euro di tasse...
se c'? lo sconto del 45 lo paghi in totale 55 euro, incluso il 20% di iva, che in questo caso saranno circa 4,2 euro di iva...

[ivano]

[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 05:06 PM' timestamp='1270051603' post='1118841']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:50 PM' timestamp='1270050622' post='1118835']
no[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:29 PM' timestamp='1270049364' post='1118827']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
[/quote]

noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato ? giusto cos?... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagher? 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno ? 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva
[/quote]
no no io non sono controle tasse.ma che io sappia funziona cosi..100 euro di materiale piu 20% iva = 120euro--sconto 45% piu iva. perche ancora piu iva??????.chiedo scusa se sbaglio e per cortesia se cosi ? coreggetemi grazie
[/quote]

Io intendevo 100 euro come prezzo finale... li paghi 16.7 euro di tasse...
se c'? lo sconto del 45 lo paghi in totale 55 euro, incluso il 20% di iva, che in questo caso saranno circa 4,2 euro di iva...
[/quote]
da quello che ricordo io le ditte ai negozianti praticano il 45% di sconto sul materiale ivato..piu iva di nuovo.se cosi e sarebbe regolare???????.prova ad informarti dal tuo negoziante..per pura curiosita ciao ivano

[rew]

[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 06:21 PM' timestamp='1270052469' post='1118844']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 05:06 PM' timestamp='1270051603' post='1118841']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:50 PM' timestamp='1270050622' post='1118835']
no[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:29 PM' timestamp='1270049364' post='1118827']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:15 PM' timestamp='1270048506' post='1118820']
[quote name='ElBranko' date='31 March 2010 - 04:08 PM' timestamp='1270048082' post='1118815']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 04:00 PM' timestamp='1270047607' post='1118812']
ma come viene calcolata l'iva ai negozianti da parte dei fornitori??????.ecco perche perdono minimo il 10%
[/quote]

ma che vuol dire? tanto la scaricano, che cambia a loro? ? l'iva che dobbiamo pagare noi che ? a loro carico...
[/quote]
allora lo perdiamo noi clienti il 10%,o sbaglio
[/quote]

noi non perdiamo nulla, nessuno perde nulla... o meglio, paghiamo le tasse, e per lo stato ? giusto cos?... quindi in teoria non perdiamo nulla... se poi sei contro le tasse, allora, perdi un sacco di soldi...

ad esempio: se tu paghi 100 ? un motore, paghi circa 84 euro di motore e circa 16 (sarebbe 16.6 periodico) di tasse... il negoziante
lo pagher? 50 euro (+ 10 eur di iva)... quindi il suo guadagno ? 34 (lordo non ancora tassato) e 16.7 lo paga allo stato, togliendo i 10 che ha pagato all'acquisto... quindi versa 6.7 euro di iva
[/quote]
no no io non sono controle tasse.ma che io sappia funziona cosi..100 euro di materiale piu 20% iva = 120euro--sconto 45% piu iva. perche ancora piu iva??????.chiedo scusa se sbaglio e per cortesia se cosi ? coreggetemi grazie
[/quote]

Io intendevo 100 euro come prezzo finale... li paghi 16.7 euro di tasse...
se c'? lo sconto del 45 lo paghi in totale 55 euro, incluso il 20% di iva, che in questo caso saranno circa 4,2 euro di iva...
[/quote]
da quello che ricordo io le ditte ai negozianti praticano il 45% di sconto sul materiale ivato..piu iva di nuovo.se cosi e sarebbe regolare???????.prova ad informarti dal tuo negoziante..per pura curiosita ciao ivano
[/quote]
confermo,visto di persona sconto 45 piu iva,ma ancora pi? grave dall'anno scorso la maggior parte delle ditte applica swconto 30 piu iva,come dire togliamo di mezzo i negozi e vendiamo direttamente....e se puo funzionare per altri reparti del modellismo ,tipo lo statico,la vedo dura che poi gli importatori si mettano a dare assistenza su tutte le piste d'italia di tutte le categorie e anche i famosi e,per loro ,reditizzi ready to run ......

[ivano]

ed aggiungo,vedremo chi organizzera gare e continuera a investire su impianti permanenti..non di certo gli importatori o i produttori,io credo che i negozianti siano un patrimonio da salvaguardare e non dei limoni da spremere,o sbaglio--ivano

[7ruote]

IVANO L'IVA SE LA TIENE SEMPRE IL NEGOZIANTE PERCH? NON TI FA LO SCONTRINOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!

HAI CAPITOOOOOOOOO ????????

PS scritto in grande ma con simpatia

[ivano]

basta chiederlo,e poi il negoziante secondo me l'iva la paga :rolleyes:una volta e mezzo...non mi sembra che in nessun altro ramo commerciale l'iva venga calcolata cosi,o sbaglio ivano

[rew]

[quote name='7ruote' date='31 March 2010 - 07:03 PM' timestamp='1270055014' post='1118863']
IVANO L'IVA SE LA TIENE SEMPRE IL NEGOZIANTE PERCH? NON TI FA LO SCONTRINOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!

HAI CAPITOOOOOOOOO ????????

PS scritto in grande ma con simpatia
[/quote]
ecco un esempio di come un pugno di pochi uomini riescono a governare e comandare un mondo intero:mettere la massa contro e dividerla per ideologie ,opinioni,razze ,colori,religioni,politica,ecc,
mi spiego meglio per molti modellisti i negozianti sono tutti ladri e disonesti(qualcuno senzaltro ma molti non credo)poi secondo il negoziante di modellismo ,che va dall'artigiano che so a farsi fare gli infissi,? un ladro e delinquente(forse qualcuno,ma tanto secondo lui sono tutti cosi)poi l'artigiano va a fare la spesa e .....cosi via,per qualcuno ? importante che ci schieriamo a "piccoli"gruppi per essere sempre uno contro l'altro ed ? il meccanismo pi? efficace per comandarci e rincretinirci con la scatola magica(televisione)

[ivano]

eeeee qui andiamo sul profondo.io rimango piu leggero ed insisto,esiste un altro settore commerciale che si comporta cosi?????

[il-gufo]

tra tutti quei numeri snocciolati.... non è che avete da darmi i sei numeri vincenti del superenalotto di DOMANI????

Farebbero comodo.... [img]http://lnx.automodel.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://lnx.automodel.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://lnx.automodel.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://lnx.automodel.net/forum/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Modificato 31 Marzo 2010 da il-gufo

[ivano]

a lavorare gufaccio

[950r]

ma se un prezzo di listino e senza iva si applica lo sconto e si aggiunge l iva

[7ruote]

[quote name='rew' date='31 March 2010 - 07:15 PM' timestamp='1270055758' post='1118870']
[quote name='7ruote' date='31 March 2010 - 07:03 PM' timestamp='1270055014' post='1118863']
IVANO L'IVA SE LA TIENE SEMPRE IL NEGOZIANTE PERCH? NON TI FA LO SCONTRINOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!

HAI CAPITOOOOOOOOO ????????

PS scritto in grande ma con simpatia
[/quote]
ecco un esempio di come un pugno di pochi uomini riescono a governare e comandare un mondo intero:mettere la massa contro e dividerla per ideologie ,opinioni,razze ,colori,religioni,politica,ecc,
mi spiego meglio per molti modellisti i negozianti sono tutti ladri e disonesti(qualcuno senzaltro ma molti non credo)poi secondo il negoziante di modellismo ,che va dall'artigiano che so a farsi fare gli infissi,? un ladro e delinquente(forse qualcuno,ma tanto secondo lui sono tutti cosi)poi l'artigiano va a fare la spesa e .....cosi via,per qualcuno ? importante che ci schieriamo a "piccoli"gruppi per essere sempre uno contro l'altro ed ? il meccanismo pi? efficace per comandarci e rincretinirci con la scatola magica(televisione)
[/quote]


ecco invece come leggere delle parole e dargli un significato tutto proprio ho forse scritto ladro io ? NO quindi non mettiamoci a fare politica sulle interpretazioni personali
ho scritto la realt? delle cose, un negoziante (anche il fruttivendolo) quando non fa lo scontrino si intasca l'iva sul guadagno, che poi a volte sia uno dei pochi modi per starci dentro lo so bene ma non raccontiamoci che sono balle per metterci contro tra poveri, non sono a quel livello ok?
e comunque pu? essere una mia sensazione opinabile ma ho idea che nel modellismo di nero ne gira parecchio e qui mi fermo

[ivano]

[quote name='Matt' date='31 March 2010 - 06:43 PM' timestamp='1270057386' post='1118894']
Ivano.. chiedi a WRC le tabelle sconto a negozianti.. e senti che ti dicono no???

Cmq confermo, non tutti i produttori o distributorifanno in questo modo:

Prezzo al negozio = prezzo al pubblico (quindi iva inclusa) - lo sconto + l'IVA, il perche' non lo so ma succede solo nel campo modellistico.


Lo sconto cmq al negozio va sempre effettuato al netto dell'iva, quindi in linea teorica si dovrebbe fare: Prezzo al pubblico - iva (ovvero prezzo al pubblico / 1.2) - lo sconto + IVA....
Questo e' un mondo tutto da scoprire ahahahahahahah
[/quote]
come avrai notato non faccio nomi,io poi con wrc lo sai centro poco ma credo che provenendo da un altro settore usi il metodo del mondo commerciale..comunque convieni con me che nel settore modellismo si usa un sistema ( anomalo )anche se e sempre stato cosi secondo me si e sempre sbagliato.secondo me dovrebbe essere.prezzo del prodotto piu iva e poi lo sconto che il fornitore intende praticare al negozio.tutto li e non un ulteriore piu iva.o sbaglio ivano

[ivano]

[quote name='950r' date='31 March 2010 - 06:54 PM' timestamp='1270058069' post='1118901']
ma se un prezzo di listino e senza iva si applica lo sconto e si aggiunge l iva
[/quote]
il problema sta li,,il prezzo di listino e gia ivato,se non erro

[ivano]

[quote name='Matt' date='31 March 2010 - 08:27 PM' timestamp='1270063677' post='1118962']
[quote name='ivano' date='31 March 2010 - 09:11 PM' timestamp='1270062666' post='1118945']
[quote name='Matt' date='31 March 2010 - 06:43 PM' timestamp='1270057386' post='1118894']
Ivano.. chiedi a WRC le tabelle sconto a negozianti.. e senti che ti dicono no???

Cmq confermo, non tutti i produttori o distributorifanno in questo modo:

Prezzo al negozio = prezzo al pubblico (quindi iva inclusa) - lo sconto + l'IVA, il perche' non lo so ma succede solo nel campo modellistico.


Lo sconto cmq al negozio va sempre effettuato al netto dell'iva, quindi in linea teorica si dovrebbe fare: Prezzo al pubblico - iva (ovvero prezzo al pubblico / 1.2) - lo sconto + IVA....
Questo e' un mondo tutto da scoprire ahahahahahahah
[/quote]
come avrai notato non faccio nomi,io poi con wrc lo sai centro poco ma credo che provenendo da un altro settore usi il metodo del mondo commerciale..comunque convieni con me che nel settore modellismo si usa un sistema ( anomalo )anche se e sempre stato cosi secondo me si e sempre sbagliato.secondo me dovrebbe essere.prezzo del prodotto piu iva e poi lo sconto che il fornitore intende praticare al negozio.tutto li e non un ulteriore piu iva.o sbaglio ivano
[/quote]
Ivano il mio chedi a WRC era per sapere come si comportava quella ditta con il listino non provenendo dal modellismo.... anzi fammi un favore in caso mi mandi un mp e chiedi come fanno loro.

per il tuo ocnteggio e' QUASI giusto in quanto non bisogna ad un commerciante calcolare lo sconto sul prezzo ivato ma bensi', dal listino al pubblico ivato, scorporare l'iva applicare lo sconto ed ivare il tutto.. cosi' sarebbe ... ma non nel nostro mondo eheheheheh

ciao

Matt
[/quote]
se non SBAGLIO,dovrebbe essere prezzo al negozio,246euri circa piu iva,prezzo listini 410 euri.se chiedi a oscar lui lo sa sicuramente.comunque credo e ripeto credo sia cosi..se cosi fosse,mi sembra che ad occhio vada bene o mi sbaglio,ciao ivano

Modificato 31 Marzo 2010 da ivano

[rew]

ecco invece come leggere delle parole e dargli un significato tutto proprio ho forse scritto ladro io ? NO quindi non mettiamoci a fare politica sulle interpretazioni personali
ho scritto la realtà delle cose, un negoziante (anche il fruttivendolo) quando non fa lo scontrino si intasca l'iva sul guadagno, che poi a volte sia uno dei pochi modi per starci dentro lo so bene ma non raccontiamoci che sono balle per metterci contro tra poveri, non sono a quel livello ok?
e comunque può essere una mia sensazione opinabile ma ho idea che nel modellismo di nero ne gira parecchio e qui mi fermo
[/quote]
tranquillo 7 ruote!!!ho capito che il tuo era un intervento scherzoso!!ho scritto cosi per esprimere in modo più generico quello che accade anche al di fuori del "nostro "micromondo...comunque il fatto che a qualcuno,facendo leva sui comportamenti umani,convenga farci diventare sempre più egoisti ed insensibili nei confronti di tutto e di tutti,mi sembra un dato di fatto.....e che comunque qualcosa nell'economia non quadri mi sembra palese:l'offerta ,specie nel nostro modellismo,supera di gran lunga la richiestsa e gia questo basta per capire che il mercato è in pericolo,e poi,quando il futile ed inutile costa molto meno del necessario,penso che il quadro sia più che completo.costa meno un elicotterino da casa semplice,ma che comunque vola e dura parecchio tempo senza dare problemi,che fare la spesa giornaliera comperando solo il minimo necessario.bisogneerebbe che ognuno di noi prendesse coscienza di questo e fossimo piu uniti come popolo(non solo italiano...)ma come possiamo farlo se chi ha piu potere ci manovra come cavie da laboratorio?

Modificato 1 Aprile 2010 da rew

[Asso]

no comment!