maffem Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 nn vorrei entrare in polemica con nessuno ne offendere nessun' altro, vorrei solo dire che il nostro bel paese durante la dittatura fascista era un bel paese se la pensavi come chi ti comandava inoltre se leggete bene i libri di storia o le testimonianze delle persone che c' erano davvero nn per sentito dire molti erano contenti di come si stava (e considerate che vivo in umbria regione storicamente rossa) insomma in quel periodo eravamo una nazione importante evoluta, volta al progresso e alla ricerca, lo stato omnipresente ha compiuto opere pubbliche che farebbero impallidire quelle di adesso tipo per esempio la bonofica di tutte le zone paludose del lazio insomma lungi da me dire che al giorno d' oggi sarebbe auspicabile per noi un regime totalitario, ma bisogna anche ammettere che nn ? stato solo guerra e totalitarismo. inutile dire che l' introduzione delle leggi raziali l' allenaza col nazismo nn sono aspetti da guardare con ammirazione, ma nn sono neanche gli unici aspetti di un periodo che aldila delle sopracitate nn ? stato cosi male aldila delle covinzioni personali e ideologiche spesso il diavolo nn ? cosi brutto come lo si dipinge quello che va detto va detto, forse una delle cose che ci serve ? uno stato un po meno garantista e un po meno galletti nel pollaio (come si dice a perugia) se tutti vogliono comandare e dire la propria alla fine nn si arriva ad una conclusione e si finisce per nn fare nulla che di sicuro nn ? positivo o peggio ancora ci si trova con una grande confusione che nn giova a nessuno saluti a tutti ciaux Citare
Badlucifer Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 Vi posso assicurare che negli anni del regime si stava bene solo se la pensavi come dovevi pensarla, e se prendevi la tessera del PARTITO, con tutto quello che ne conseguiva. Se invece non abbassavi la testa e continuavi a pensarla diversamente andava un pelino peggio. E parlo da parente di deportati, bastonati ecc ecc ecc... Citare
Mauro58 Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='Badlucifer' post='801471' date='Jun 25 2008, 11:02 AM']Vi posso assicurare che negli anni del regime si stava bene solo se la pensavi come dovevi pensarla, e se prendevi la tessera del PARTITO, con tutto quello che ne conseguiva. Se invece non abbassavi la testa e continuavi a pensarla diversamente andava un pelino peggio. E parlo da parente di deportati, bastonati ecc ecc ecc...[/quote] Oggi si bastona molto meno ... ma ? esattamente la stessa cosa ... Indipendentemente dal colore del partito , se la pensi come chi ha il potere in quel momento ? facile che tu riesca a trovare un impiego in alcuni posti pubblici, se hai idee diverse alcuni posti di lavoro puoi pure dimenticarteli. In sostanza chi la pensa come chi ha il potere ha sempre da guadagnare ... E' questo che rimpiangiamo ? Se ? questo che vogliamo ? inutile rimpiangere il passato ... godiamo il presente. Citare
maffem Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 anche mio nonno era stato catturato e continuava lo stesso a sostenere il duce ancora fino a qualche anno fa quando purtroppo ? morto il fatto che se nn la pensavi in quella maniera erano azzi acidi ? vero come infatti avevo anche scritto, ma nn si puo essere sempre d' accordo con chi ci governa, e sono convinto che spesso il nn poter decidere di qulacuno sia meglio del tergiverzare per nn arrivare a nessuna conclusione spesso ? molto meglio secondo me che si imbocchi una via e si lasci lavorare la gente senza rompergli i maroni bene o male se una persona gli importa l' andamento della nostra nazione nn fara grossi errori insomma immaginate lo stato come una fabbrica nn ? che il padrone, per dire, puo ascoltare tutte le richieste dei dipendenti senno sai quando esce il lavoro ? mai, ecco quando chiaro che nn tutti i dipendenti saranno contenti, ma l' importante ? il risultato se l' amministrazione ha portato dei risultati buoni allora meglio stare zitti lavorare e mettersi in testa che la propria opinione spesso nn serve a niente di fronte al bene comune Citare
Badlucifer Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 Maffem ti do ragione in pieno... L'importante per? e che se qui dipendenti che non sono d'accordo non li si prenda a randellate e olio di ricino... quando va bene, altrimenti un bel vagone bestiame e via nei campi di "lavoro"... Con questo non voglio dire che le dittature rosse abbiano fatto di meglio, anzi!! Per? anche io sono per godermi quello che c'? adesso... Citare
michelecordella Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 il fatto ? che in italia gira tutto cos?: [url="http://w17.easy-share.com/1700730580.html"]http://w17.easy-share.com/1700730580.html[/url] Citare
ronca Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='michelecordella' post='801497' date='Jun 25 2008, 11:32 AM']il fatto ? che in italia gira tutto cos?: [url="http://w17.easy-share.com/1700730580.html"]http://w17.easy-share.com/1700730580.html[/url][/quote] hahahha ? vero .. l'ho appena scaricatoo Citare
michelecordella Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='ronca' post='801502' date='Jun 25 2008, 11:35 AM'][quote name='michelecordella' post='801497' date='Jun 25 2008, 11:32 AM']il fatto ? che in italia gira tutto cos?: [url="http://w17.easy-share.com/1700730580.html"]http://w17.easy-share.com/1700730580.html[/url][/quote] hahahha ? vero .. l'ho appena scaricatoo [/quote] quando si vedono certe cose non si sa mai se piangere o ridere....... Citare
speed90 Inviato: 25 Giugno 2008 Autore Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='brindisimodel' post='801369' date='Jun 25 2008, 08:09 AM'][quote name='speed90' post='801126' date='Jun 24 2008, 08:05 PM'][quote name='luckyluke' post='799360' date='Jun 22 2008, 11:05 AM']speed90 ti pongo una domanda: dato che il Duce ha fatto solo cazzate, ha ucciso milioni di persone (che poi non ? vero dato che le ha uccise Hitler), ha manganellato tutti, ecc... Mi dici cosa hanno fatto i tuoi dittatori COMUNISTI???? Hanno fatto una rivoluzione (Mussolini ? salito legalmente al potere) per dare il potere al popolo, hanno distrutto l'economia dello stato dove sono stati, hanno tolto tutte le libert?, hanno tolto la possibilit? di un volto moderno allo stato, hanno ucciso oltre 2.5 milioni di persone, ma presumo lo sapevi gi?... Poi quando il popolo si ? stufato del regime e ha provato a riprendere il potere che in teoria doveva avere sai cosa ? successo vero?? Sono arrivati i carri sovietici e hanno represso... (vedi Primavera di Praga ecc...) sai perch??? Dicevano che cos? dovevano difendere le conquiste operaie!!!! Vedi, tutte le dittature saranno sbagliate, ma alcune sono altamente incoerenti!! Chiedi a paesi ex-filocomunisti i vantaggi che hanno avuto dalla dittatura... e fammeli sapere!![/quote] porcamiseria....mi era sfuggito questa risposta! Inanzi tutto io NON HO MAI parlato di una dittatura comunista, il post riguardava al giorno d'oggi non al passato...e subito a voi vi si s? confuse le idee iniziando a tirare fuori il fascismo con elogi verso il vostro caro amato duce! Tengo a precisare....sai quanto morti ha fatto la guerra per colpa del fascismo? Io non sono dalla parte di NESSUNA dittatura neanche da quella comunista applicata in cina, io sono per il comunismmo di Karl Marx o anche Marxismo, sai di cosa parlo amico mio? Credo propio di no....ovvio che se devo scegliere, meglio 100 giorni in Cina che 1 sotto il "dux" [/quote] a volte mi chiedo se quando parli , parli con il cervello o con il culo!! che centra il marxismo , quella ? una filosofia , una cosa astratta , che se applicata a un sistema economico , FA MORIRE DI FAME!!!!! vedi la russia , l albania , la romania , il viethnam , ecc ecc , ove ci sia stato il tuo amato comunismo , c'? stata la miseria nera . STUDIA E POI PARLA grazie! [/quote] Tu hai studiato?Non mi sembra! Il marxismo ? la pi? importante teoria socialista scientifica/comunista dell'inizio '800,( applicata per la prima volta in Russia)questa teoria viene inserita in un concetto storico EVOLUTO. Secondo Marx i cittadini devono prendere coscienza della divisione in classi, e la storia ? uguale ha una contrapposizione tra classi sociali e lo ? sempre stato (feudatario-servo;nobilt?-borghesia;schiavi-padroni) in quel periodo secondo lui il proletario doveva prevalere sulla borghesia, questo poteva avvenire SOLAMENTE formando un gruppo all'avanguardia organizzato e forse pi? illuminato, capace di trasportare tutto il resto del proletariato, questo gruppo di persone chiamati "Comunisti" Il comunista ogni cosa che f? lo f? per tutti.... e secondo me creando una uguaglianza dove TUTTI siamo uguali non ci sar? mai pi? oppresso e oppressore, cosa che il vostro amico Silvio non gli cala sentirsi uguale ad un'altro, lui deve essere sempre un gradino in pi? di tutti, del resto seguendo i suoi ideali cosa vogliamo pretendere! una domanda ti devo fare, il fascismo in italia che cosa ha portato di buono? milioni di persone morti sotto una divisa. Citare
luckyluke Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 (modificato) in effetti ? giusto... tutti uguali! Non premiamo chi si impegna, chi ? migliore!! Il lavoro?? Tutti uguale! E pensare che c'? chi crede che studiare e farsi il culo serva per distinguersi nel lavoro!! mah, che gente!! E' giusto che tutti arrivino in alto, non i migliori!! Poi case per tutti in base alla grandezza della famiglia!! Sar? che i loro premier hanno una famiglia enorme... altrimenti come si spiegano le loro ville??? Poi, ma guarda un po', c'? chi sostiene che di morti per una divisa rossa ce ne siano stati, ma dimmi te!! Tutti sanno che solo il fascismo ha portato morte!! Infatti nei paesi ex-sovietici sono tutti contenti, nessuno ha perso persone care in guerra o nelle rivolte sedate!! Poi il marxismo (studiato di fresco) fa un'analisi si del mondo capitalistico-borghese e trova una soluzione all'alienazione dell'operaio e al suo sfruttamento, peccato solo che sia di due secoli fa questa situazione... Non si pu? dire che ora gli operai non abbiano diritti e tutele, anzi, a volte ne hanno anche troppi!! Poi dice anche che l'imprenditore sfrutta il lavoro non pagato dell'operaio (pluslavoro) per produrre un plusvalore, e quindi ci guadagna... che cattivo!! Ma del fatto che l'imprenditore abbia studiato e rischiato per aprire la fabbrica non ci pensa?? Pensare che questa roba l'ho dovuta studiare con un'insegnante espressamente comunista... mi sono rischiato il voto quando le ho detto cosa pensavo su marx!! Comunque che ci si pu? fare... "sono sicuri di essere nel giusto"... p.s. non sto dicendo che un operaio sia, dal punto di vista umano, inferiore ad altri, per me tutti gli uomini sono di pari diritti! Non confondetevi... Modificato 25 Giugno 2008 da luckyluke Citare
asaral Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 Pari diritti e pari opportunit?, ma i risultati variano in base alle capacit? di ognuno.... Applichiamo l'ideologia marxista anche la modellismo e vaiiiii tutti vincitori e nessun vinto... Tutti primi, niente qualifiche siparte in parallelo e via per la pista uno di fianco all'altro A speed con sta storia c'? stai ? scass? un po' er ca..o. Citare
asaral Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 (modificato) UNA PAROLA CHE RIASSUME IL MARXISMO: [b][size=6]INVIDIA[/size][/b]. Modificato 25 Giugno 2008 da asaral Citare
luckyluke Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='asaral' post='801634' date='Jun 25 2008, 01:56 PM']UNA PAROLA CHE RIASSUME IL MARXISMO: [b][size=6]INVIDIA[/size][/b].[/quote] NON SAPREI ESPRIMERLO MEGLIO!!!! Citare
Exodus Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 io sono semplicemente del parere che TUTTI gli estremismi vadano evitati. 'Sta faccenda del "tutti uguali" non la sopporto...io che sto chinato sui libri da una vita dovrei ottenere quanto ottiene il fannullone che sta sebuto tutto il giorno al bar?!?! Ma vaa.... Non ci sono depositari della verit? assoluta, ricordatelo Citare
brindisimodel Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='speed90' post='801604' date='Jun 25 2008, 01:36 PM'][quote name='brindisimodel' post='801369' date='Jun 25 2008, 08:09 AM'][quote name='speed90' post='801126' date='Jun 24 2008, 08:05 PM'][quote name='luckyluke' post='799360' date='Jun 22 2008, 11:05 AM']speed90 ti pongo una domanda: dato che il Duce ha fatto solo cazzate, ha ucciso milioni di persone (che poi non ? vero dato che le ha uccise Hitler), ha manganellato tutti, ecc... Mi dici cosa hanno fatto i tuoi dittatori COMUNISTI???? Hanno fatto una rivoluzione (Mussolini ? salito legalmente al potere) per dare il potere al popolo, hanno distrutto l'economia dello stato dove sono stati, hanno tolto tutte le libert?, hanno tolto la possibilit? di un volto moderno allo stato, hanno ucciso oltre 2.5 milioni di persone, ma presumo lo sapevi gi?... Poi quando il popolo si ? stufato del regime e ha provato a riprendere il potere che in teoria doveva avere sai cosa ? successo vero?? Sono arrivati i carri sovietici e hanno represso... (vedi Primavera di Praga ecc...) sai perch??? Dicevano che cos? dovevano difendere le conquiste operaie!!!! Vedi, tutte le dittature saranno sbagliate, ma alcune sono altamente incoerenti!! Chiedi a paesi ex-filocomunisti i vantaggi che hanno avuto dalla dittatura... e fammeli sapere!![/quote] porcamiseria....mi era sfuggito questa risposta! Inanzi tutto io NON HO MAI parlato di una dittatura comunista, il post riguardava al giorno d'oggi non al passato...e subito a voi vi si s? confuse le idee iniziando a tirare fuori il fascismo con elogi verso il vostro caro amato duce! Tengo a precisare....sai quanto morti ha fatto la guerra per colpa del fascismo? Io non sono dalla parte di NESSUNA dittatura neanche da quella comunista applicata in cina, io sono per il comunismmo di Karl Marx o anche Marxismo, sai di cosa parlo amico mio? Credo propio di no....ovvio che se devo scegliere, meglio 100 giorni in Cina che 1 sotto il "dux" [/quote] a volte mi chiedo se quando parli , parli con il cervello o con il culo!! che centra il marxismo , quella ? una filosofia , una cosa astratta , che se applicata a un sistema economico , FA MORIRE DI FAME!!!!! vedi la russia , l albania , la romania , il viethnam , ecc ecc , ove ci sia stato il tuo amato comunismo , c'? stata la miseria nera . STUDIA E POI PARLA grazie! [/quote] Tu hai studiato?Non mi sembra! Il marxismo ? la pi? importante teoria socialista scientifica/comunista dell'inizio '800,( applicata per la prima volta in Russia)questa teoria viene inserita in un concetto storico EVOLUTO. Secondo Marx i cittadini devono prendere coscienza della divisione in classi, e la storia ? uguale ha una contrapposizione tra classi sociali e lo ? sempre stato (feudatario-servo;nobilt?-borghesia;schiavi-padroni) in quel periodo secondo lui il proletario doveva prevalere sulla borghesia, questo poteva avvenire SOLAMENTE formando un gruppo all'avanguardia organizzato e forse pi? illuminato, capace di trasportare tutto il resto del proletariato, questo gruppo di persone chiamati "Comunisti" Il comunista ogni cosa che f? lo f? per tutti.... e secondo me creando una uguaglianza dove TUTTI siamo uguali non ci sar? mai pi? oppresso e oppressore, cosa che il vostro amico Silvio non gli cala sentirsi uguale ad un'altro, lui deve essere sempre un gradino in pi? di tutti, del resto seguendo i suoi ideali cosa vogliamo pretendere! una domanda ti devo fare, il fascismo in italia che cosa ha portato di buono? milioni di persone morti sotto una divisa. [/quote] confermo la tua ignoranza riguardo quella parentesi storica, intanto complimenti per aver copiato dal tuo abecedario la definizione di marxismo , ora ti spiego una cosa , la tua amata teoria si basa sulla BUONAFEDE E SULL' ACCETTAZZIONE DELLA DIVISIONE CLASSISTA , cio? nessuno deve aspirare a divenire piu' ricco di un altro , questo implica lo scatafascio piu' totale !!!! il fascismo come sottolineato da tanti post antecedenti al mio , ha avuto i suoi contro dovuti all estremizzazzione della dittatura , ma ha avuto tanti pro come le infrastrutture , la bonifica l 'acquedotto , ecc ecc ecc ecc , perci? ti ripeto studia e poi parla ragazzo lo dico per te! ciao! Citare
luckyluke Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 io continuo a sostenere che ha iniziato i contri dopo l'avvicinamento al nazismo, e quindi con la nascita del NAZIFASCISMO... Citare
Badlucifer Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='luckyluke' post='801778' date='Jun 25 2008, 04:37 PM']io continuo a sostenere che ha iniziato i contri dopo l'avvicinamento al nazismo, e quindi con la nascita del NAZIFASCISMO... [/quote] Quindi nel ventennio c'erano solo pro??? Citare
luckyluke Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='Badlucifer' post='801786' date='Jun 25 2008, 04:54 PM'][quote name='luckyluke' post='801778' date='Jun 25 2008, 04:37 PM']io continuo a sostenere che ha iniziato i contri dopo l'avvicinamento al nazismo, e quindi con la nascita del NAZIFASCISMO... [/quote] Quindi nel ventennio c'erano solo pro??? [/quote] quasi... certo, era dittatura con annessi e connessi, ma non ci furono poi le stragi o tutto quello che speed90 sostiene... Citare
pap Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 Mussolini era iscritto al partito socialista !!!! Il fascismo, nasce come una sfaccettatura del partito socialista in veste autarchica. Nel ventennio fascista sono state fatte tante cose buone per gli operai e per la gente che lavora, rovinate dalla voglia di GRANDEZZA del Duce e dalla voglia di voler assomigliare troppo ad un paese lontano dal nostro : LA GERMANIA !!!! Ogni ideologia porta sicuramente dentro di se un lato positivo ( tranne il nazismo !!!! ) poi di fatto, molto spesso vengono applicate in modo sbagliato. Il Socialismo ? quanto di pi? giusto e democratico possa esistere per l'uomo, ma rapportato ad un Mondo dove ancora esiste chi si muore di fame e chi guadagna milioni di euro al mese, diventa anacronistico. Anche io in giovent? mi sono picchiato con i cosidetti fascisti, le ho date e le ho prese, ma, beati noi, avevamo delle idee e degli ideali, oggi vedere un diciottenne che vota Berlusconi, sinceramente mette molta tristezza. Speed90 ha le sue idee, giuste o sbagliate, almeno pensa e sceglie, cosa che oggi molti giovani non fanno !!! Per concludere: MENO MALE CHE ANCORA ESISTONO RAGAZZI COME SPEED90 !!! Salutoni a tutti Dino [img]http://img53.imageshack.us/img53/1186/4grandihq6.jpg[/img] Citare
Badlucifer Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='luckyluke' post='801843' date='Jun 25 2008, 05:45 PM'][quote name='Badlucifer' post='801786' date='Jun 25 2008, 04:54 PM'][quote name='luckyluke' post='801778' date='Jun 25 2008, 04:37 PM']io continuo a sostenere che ha iniziato i contri dopo l'avvicinamento al nazismo, e quindi con la nascita del NAZIFASCISMO... [/quote] Quindi nel ventennio c'erano solo pro??? [/quote] quasi... certo, era dittatura con annessi e connessi, ma non ci furono poi le stragi o tutto quello che speed90 sostiene... [/quote] lucky, se tu fossi stato dalla parte dell'imbuto, invece che dalla parte della bottiglia di olio di ricino forse avresti un idea diversa del ventennio.. Ovviamente parlo in senso figurato, ci mancherebbe... Per il resto quoto il Pap, per fortuna ci son ragazzi come voi, che hanno ancora voglia di pensare e di litigare con toni cos? civili, parlando di politica. Citare
luckyluke Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 solo alcune cose: - non ho votato berlusconi - anch'io penso e scelgo, e per informazione prima di votare ho letto tutti i programmi dei vari partiti, e poi scelto... - per fortuna non tutti sono uguali... Citare
Badlucifer Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='luckyluke' post='801873' date='Jun 25 2008, 06:16 PM']solo alcune cose: - non ho votato berlusconi - anch'io penso e scelgo, e per informazione prima di votare ho letto tutti i programmi dei vari partiti, e poi scelto... - per fortuna non tutti sono uguali...[/quote] Citare
michelecordella Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [img]http://img53.imageshack.us/img53/1186/4grandihq6.jpg[/img] gran bella foto, specialmente se usata come segnalibro per "il libro nero del comunismo" Citare
pap Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='michelecordella' post='801880' date='Jun 25 2008, 06:26 PM'] [img]http://img53.imageshack.us/img53/1186/4grandihq6.jpg[/img] gran bella foto, specialmente se usata come segnalibro per "il libro nero del comunismo"[/quote] Credo che sia pi? adatta al "libretto rosso di Mao" Michelecordella ci dobbiamo conoscere, abbiamo anche la stessa macchina !!!!!!!!! Citare
michelecordella Inviato: 25 Giugno 2008 Segnala Inviato: 25 Giugno 2008 [quote name='pap' post='801949' date='Jun 25 2008, 07:47 PM'][quote name='michelecordella' post='801880' date='Jun 25 2008, 06:26 PM'] [img]http://img53.imageshack.us/img53/1186/4grandihq6.jpg[/img] gran bella foto, specialmente se usata come segnalibro per "il libro nero del comunismo"[/quote] Credo che sia pi? adatta al "libretto rosso di Mao" Michelecordella ci dobbiamo conoscere, abbiamo anche la stessa macchina !!!!!!!!! [/quote] se non fosse per la distanza che ci separa non ci sarebbero assolutamente problemi...... hai anche tu una golf 4? l'ho da 6 anni, 180mila km e mai una piega (mi tocco le pelotas). 150 cavalli, diesel, 17", pelle e xeno: se ne trovo una nuova uguale la ricompro subito! ciaoo Citare
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