Egidio Vergadoro Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Superpippo, Lukkius e Pabblos.....se vi sto sulle balle a livello personale...non me ne pu? fregar de meno..... ...ma se volete evitare impuntamenti in curva e se volete perdere tenuta DOVETE SDRAIARE!!!!! Questo ? quanto!!! Poi non devo dimostrare "matematicamente" niente a nessuno qui: c'? gi? qualcuno che mi paga per farlo!!! Normalmente sono cortese e gentile con chi mi ascolta, ma riesco anche a diventare acido ed antipatico...se voglio...ma non per questo sparo cazzate!!! Avr? anche un brutto carattere, ma modellisticamente credo di saperne abbastanza, e se per voi questo ? egocentrismo, allora smetto di rispondere. Passo e chiudo!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
extrio Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 a me sti post mi fanno morire...prima si chiedono consigli agli eruditi del campo...poi una volta ricevuto risposta da questi ultimi....si passa a commentare il loro consiglio.... c'? qualcosa che nn va Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lollofenix Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 a me sti post mi fanno morire...prima si chiedono consigli agli eruditi del campo...poi una volta ricevuto risposta da questi ultimi....si passa a commentare il loro consiglio.... c'? qualcosa che nn va gi?.nn ? che state mettendo alla prova egidio??? egi, se ? cosi ammazzali del tuo sapere!! ciao e grazie ancora Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egidio Vergadoro Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Grazie Extrio!!! Secondo me ? una questione caratteriale.....l'essere in una certa posizione che ti rende antipatico a molti.....me ne rendo conto, .....ma siamo qui per parlare di modellismo, non per cercare moglie... Per quello ci sono i siti per i "cuori solitari"...... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
extrio Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 (modificato) Grazie Extrio!!! Secondo me ? una questione caratteriale.....l'essere in una certa posizione che ti rende antipatico a molti.....me ne rendo conto, .....ma siamo qui per parlare di modellismo, non per cercare moglie... Per quello ci sono i siti per i "cuori solitari"...... cio? se io ti vengo a chiedere una cosa...non posso poi dirti: "per me hai detto una cazzata"? assurdo.... io l'ho sempre detto che molta gente ha la testa per dividere le orecchie egi io sono ANCIOLET Modificato 31 Luglio 2006 da extrio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egidio Vergadoro Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Lo so benissimo che sei ANCIOLET No...il bello ? che io rispondo a tutti, e poi iniziano con le loro filosofie lette chiss? dove..... Beh.....poi mi dicono anche che quando sar? in grado di dimostrare "matematicamente"..... Ma che cacchio devo dimostrare ancora?????!!!!!!! Qui si confonde la "cultura modellistica" con altro........ Mah..... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pinodimaria Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 (modificato) Lo so benissimo che sei ANCIOLET No...il bello ? che io rispondo a tutti, e poi iniziano con le loro filosofie lette chiss? dove..... Beh.....poi mi dicono anche che quando sar? in grado di dimostrare "matematicamente"..... Ma che cacchio devo dimostrare ancora?????!!!!!!! Qui si confonde la "cultura modellistica" con altro........ Mah..... Modificato 31 Luglio 2006 da pinodimaria Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
luca cento Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 oggi pomeriggio,dopo essermi letto attentamente il questo post sono andato in pista e tra una cosa e l'altra ho potuto constatare come effettivamente sdraiando l'ammortizzatori il treno scivola meglio.... infatti inizialmente la makkina soffriva di un fastidioso sottosterzo maggiormente accentuato in rilascio,dato ke nn volevo tokkare ne angoli e ne cambiare tipo do gomma ho voluto provare appunto ad aumentare l'inclinazione degli ammortizzatori posteriori portando dal penultimo foro all'ultimo(io ho una 710).... dopo la modifica la makkina mi kiudeva dove prima mi allargava!!! quoto e straquoto Egidio e ki la pensa come lui! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
danyel Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Ciao a tutti Non potevo starmene fuori e non dire la mia , vedo una bella gran confusione su questo argomento. Dalla mia esperienza quasi 20 anni di off e 15 di rally riassumo brevemente : Ammortizzatori pi? inclinati. Il comportamento del modello ? pi? progressivo e docile. Si ha un incremento del grip laterale. Con tutti gli ammortizzatori molto inclinati il modello ? molto facile da guidare e sembra che esso abbia pi? tenuta, ma non sempre ci? si traduce in tempi sul giro migliori. Ammortizzatori pi? verticali. Il modello risulta pi? pronto nei cambi di direzione ma con meno grip laterale, la guida del modello risulta pi? impegnativa. Ammortizzatori anteriori pi? inclinati rispetto ai posteriori: La sterzata ? pi? dolce. Aumenta un po? la sterzata a centro-curva. Se montate gli ammortizzatori anteriori verticali il retrotreno pu? avere un comportamento difficile da prevedere, rendendolo nervoso nelle curve. Questo piccolo riassunto per quanto riguarda l'inclinazione ammortizzatori in generale vanno tenuti in considerazione anche le barre antirollio la loro durezza e levatura e la geometria delle sospensioni, non ? facile trovare un assetto sempre performante Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bross Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 tratto dal libricino serpent? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egidio Vergadoro Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Tutto questo sulla carta caro Danyel...mentre in pista ? un p? diverso. Niente...non c'? niente da fare: ci rinuncio!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore poffarbacco Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Il grip laterale ? un componente del grip totale. Cio? fatto 100 il grip possibile su una certa pista con certe condizioni meteo, con una certa gommatura e con un certo setup, oltre il 100 NON CI SI PUO' ANDARE. Questo a volte non ? compreso da alcuni piloti, che impazziscono a cercare l'impossibile. Se faccio certe operazioni per aumentare il grip laterale ne soffrir? in trazione e viceversa. Quindi tengo in curva ma esco male oppure scivolo un po' ma esco a bomba....ogni pilota deve trovare il punto che pi? gradisce il suo pollice, oltre ? Alice nel paese delle meraviglie, non automodellismo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Bross Inviato: 31 Luglio 2006 Segnala Share Inviato: 31 Luglio 2006 Parole Sante Pofferbacco! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
KingArtur Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 Dai Teresa non te la prendere, nella vita ? bello anche confrontarsi... altrimenti penseremmo ancora che la terra ? piatta Il bello del forum ? proprio questo, chi dice il giusto ne esce a testa alta..... Poi non devo dimostrare "matematicamente" niente a nessuno qui: c'? gi? qualcuno che mi paga per farlo!!! Ma dai?!?! Lo dici per scherzare!?!? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
superpippo Inviato: 1 Agosto 2006 Autore Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 io nn ho mai detto che avete detto ca**ate(al contrario di quello che avete fatto ripetutamente voi),ho solo cercato di portare avanti la mia opinione cercando di confutare la vostra e sempre argomentando(al contrario di quello che avete fatto voi). Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egidio Vergadoro Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 Superpippo.....io ho detto soltanto che "io non dico cazzate"......ci mancherebbe...si discute..... Vorrei convincerti, ma vedo che mi riesce difficile....faccio un ultimo tentativo: Secondo me, tu consideri SOLO l'attacco superiore dell'ammortizzatore, e ti sfugge il fatto che spostando il punto di leva sul braccetto vai ad aumentare in maniera molto piu' considerevole lo sforzo che tutta la semisospensione deve fare nell'effettuare il suo lavoro....... Le varie teorie riportate sui vari siti e sui vari testi prendono in considerazione soltanto le "parti fisse" applicando concetti di fisica e di dinamica, e secondo queste teorie tutto sembrerebbe dare ragione a te, ma se vai ad applicare le "parti variabili" allora ti rendi conto che nella pratica ? diverso..... Tu hai ragione quando dici che sdraiando, a parit? di condizione l'ammortizzatore ti sembra piu' morbido, ma in effetti, quando si ha l'esigenza di sdraiare si va subito a compensare il precarico della molla, riportando cos? l'altezza da terra al punto di prima e avendo cos? meno tenuta di strada. Credimi...io ho studiato molto, ho letto di tutto, ho fatto tutto quello che mi potesse aiutare modellisticamente parlando, ma poi ho capito che la teoria non ? applicabile al 100% a tutte le possibili varianti che il modellismo permette, quindi ho preferito rendermi conto di persona effettuando test ed esperimenti per 30 anni, e solo alla fine ho capito che ? la pratica che fa le regole in questo giochino..... Se sei in pista e la macchina ti punta DEVI SDRAIARE!!!!! Poi ci sono altre 1000 cose che si possono fare in funzione del tipo di pista.....ma sarebbe troppo lungo da elencare..... P.S. per Miao: era una battuta "matematica"... caxxo c'entra la matematica???... ) .....ma sai bene quello che faccio modellisticamente, e che ovviamente vengo pagato per quello........ma senza "matematica" per?!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
superpippo Inviato: 1 Agosto 2006 Autore Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 io ho considerato solo l'attacco superiore,scusami se nn hao capito ma secondo te spostando solo l'attacco superiore come cambia il comportamento?sempre pi? inclinati meno tenuta? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Egidio Vergadoro Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 Si.....? cos?!!! A maggior inclinazione corrisponde minor tenuta e la macchina scivola di piu'!!! ...e piu' raddrizzi e piu' tenuta hai, impuntamenti e criticit? di guida, oltre ad una maggior reattivit? del modello nei cambi repentini di direzione........... Se parliamo di sospensioni il "succo" ? questo; se interagiamo con altre regolazioni allora ci complichiamo un p? di piu' le cose............... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LUIGI T Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 (modificato) ...Secondo me, tu consideri SOLO l'attacco superiore dell'ammortizzatore, e ti sfugge il fatto che spostando il punto di leva sul braccetto vai ad aumentare in maniera molto piu' considerevole lo sforzo che tutta la semisospensione deve fare nell'effettuare il suo lavoro... Finalmente! E' quello che sto cercando di far capire da un pezzo a Superpippo & Co.! L'ho gi? detto qui: Secondo me avete ragione entrambi (Teresa e Superpippo), ma parlate di cose diverse... Mi spiego meglio... L'intoppo della discussione, come ho gia' detto qualche post fa', secondo me, sta nel parlare di inclinazione dell'ammortizzatore agendo sul supporto ammortizzatori o sul braccetto inferiore... Si noti che cambiando la posizione dell'attacco inferiore dell'ammortizzatore si modificano sia l'angolo dell'ammortizzatore che il rapporto di leveraggio, ma ? quest'ultimo che ha di solito l'effetto maggiore. Ci? si rileva anche dalla formula: il rapporto di leveraggio vi compare al quadrato, mentre sin(a) no. Anche l'escursione della sospensione cambia, e con essa il comportamento della macchina Se si "raddrizza" l'ammorizzatore variando la sua posizione sul braccetto inferiore, portandosi quindi sul foro pi? vicino alla cellula differenziale, l'ammortizzatore risulter? pi? "morbido"... Se invece si "raddrizza" variando la sua posizione sul supporto ammortizzatore, portandosi quindi sul foro pi? esterno, l'ammortizzatore risulter? pi? "duro"... Secondo me il problema di questa discussione sta qui: scindere le due regolazioni... sul supporto ammortizzatori o sul braccetto inferiore. Modificato 1 Agosto 2006 da LUIGI T Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
superpippo Inviato: 1 Agosto 2006 Autore Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 ma se gli ho appena chiesto se inclinando l'ammo utilizzando il supporto superiore diminuisce la tenuta e lui mi ha risposto di si. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
LUIGI T Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 (modificato) ma se gli ho appena chiesto se inclinando l'ammo utilizzando il supporto superiore diminuisce la tenuta e lui mi ha risposto di si. Infatti ? giusto! Sempre se parliamo di inclinazione agendo sul supporto ammortizzatori... e non sul braccetto inferiore... Rispiego il mio pensiero: Se si cambia la posizione dell'ammorizzatore, variando la sua posizione sul braccetto inferiore, portandosi sul foro pi? vicino alla cellula differenziale, l'ammortizzatore risulter? pi? "morbido"... portandosi sul foro pi? vicino alla ruota, risulter? pi? "duro" e progressivo. Se invece si cambia la posizione dell'ammortizzatore, variando la sua posizione sul supporto ammortizzatore, portandosi sul foro pi? esterno, l'ammortizzatore risulter? pi? "duro"... portandosi sul foro pi? interno, risulter? pi? "morbido" e progressivo. Un solo effetto ? presente in ambedue le regolazioni: pi? l'ammortizzatore ? inclinato pi? ? progressivo. Modificato 1 Agosto 2006 da LUIGI T Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
superpippo Inviato: 1 Agosto 2006 Autore Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 (modificato) radrizzando=pi? duro=meno rollio=meno tenuta (supporto ammo) Modificato 1 Agosto 2006 da superpippo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lukkius Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 Avevo detto che chiudevo le trasmissioni e nonostante le provocazioni continuo a limitarmi a leggere e non ribattere, ma non sono sparito... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
superpippo Inviato: 1 Agosto 2006 Autore Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 radrizzando=pi? duro=meno rollio=meno tenuta (supporto ammo) ma teresa dice il contrario di questo Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
xb8r Inviato: 1 Agosto 2006 Segnala Share Inviato: 1 Agosto 2006 bravo luigi Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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