Novita', e non sono belle!

[mrbob]

Ho visionato i "documenti" sul sito Amsci, ma ora chiedo due cose:
- come mai l' EFRA non hai ricevuto uno dei due bonifici? Mi pare il secondo?
- come mai su quei bonifici non esiste il numero CRO per poterli seguire?
Perche' se realmente i soldi sono usciti dalle casse e l'EFRA non ha ricevuto nulla, mi pare non sia il caso di state in panciolle, qui ci sono nel migliore dei casi 6.000,00 euro in giro per chissa' dove! O mi sbaglio?

 

 

 

Ciao, se non ricordo male e se nel frattempo le regole bancarie non sono cambiate, per i bonifici internazionali ( ambito europeo) non serve il CRO che si usa qui in Italia basta il codice swift e l'iban della banca; essendo poi stati fatti alle Poste Italiane  tutto puo' essere....di solito i tempèi di arrivano dipendono dalle modalita = spese con le quali sono eseguiti; vedendo che le spese sono a carico della banca estera di riferimento posso presumere che siano stati eseguito in modalita' standard...per risparmiare sulle commissioni ....ad ogni modo i bonifici all'estero anche eseguiti in modo standard arrivano dopo qualche giorno....diciamo 6-7 gg....2 mesi mi sembrano fantascienza, anche perchè, qualora fosse stato sbagliato o l'iban o lo swift il sistema internazionale li avrebbe rifiutati e ritornati al mittente....Ma non mi pare essere questo il caso...

Piuttosto vien da chiedersi: come mai sono stati fatti il 30 ottobre? I soldi non sono stati percepiti dai partecipanti italiani in anticipo come al solito?

Se non ricordo male, il pagamento delle allocazioni e riallocazioni all'EFRA  per le gare internazionali deve essere fatto con un congruo anticipo rispetto all'evento, mi pare siano 30 giorni....

A casa mia questa si chiama "appropriazione indebita"  in ogni caso...che è peraltro un reato di carattere penale

E' sempre la solita solfa trita e ritrita signori: si tappa un buco creato da una voragine precedente, fatevene una ragione; fintanto che non verrano fuori i conti REALI e VERI sara' sempre così...ma siccome questi non verrano MAi fuori avete voglia Voi a chiedere spiegazioni.....SBC= state bene così.

 

Buon anno a tutti

Modificato 28 Dicembre 2012 da mrbob

[road race riccione]

Pubblico con il consenso di Gianni Mattea

l'email che ci ha inviato ieri .....

Marzio Bondi

 

 Egregi Signori ,
> purtroppo il signore responsabile dei pagamenti sembra abbia preso in giro
> non solo voi ma anche il sottoscritto .
> In ogni caso vi garantisco che le cose verranno messe a posto nel piu'
breve
> tempo possibile , personalmente ritengo inammissibile che i pagamenti
DOVUTI
> debbano essere protratti cosi' a lungo nel tempo , sono sicuro che con il
> nuovo tesoriere le cose cambieranno radicalmente , e non potrebbe essere
> diversamente , visto il casino che la passata gestione è riuscita a
> combinare , vi chiedo percio' di pazientare ancora per poco tempo , fino a
> che tutto possa essere messo a posto,
> Il mio scopo sarà mi mettere a posto tutto , ma purtroppo , non è né
facile
> né puo' essere fatto in tempi brevissimi .
> Tra l'altro ho chiesto di mettere sul sito AMSCI una richiesta affinché
> tutti gli interessati ,i.e. piste e soci che devono essere ancora
> rimborsati, mi scrivano per sapere almeno quante persone debbono ancora
> essere rimborsate .
> 
> Cordiali Saluti
> Gianni Mattea
>

Modificato 28 Dicembre 2012 da road race riccione

[GIGI T]

Eh, l'ho detto, il silenzio prima della tempesta  :ph34r:  :ph34r:

Attendiamo altre novità; c'è ne sono, c'è ne sono, basta avere pazienza.

Mah, un film già visto.

Lusi o Fiorito ???

Quello che non suona bene è che in dieci anni di gestione dell'attuale organico ci si sia accorti, per adesso, della presa in giro; mah.............................

[TEX]

scusate la mia ignoranza (nel senso che ignoro proprio), ma chi era il precedente RESPONSABILE DEI PAGAMENTI che cita Mattei??

Modificato 29 Dicembre 2012 da TEX

[sandro47]

Ho visionato i "documenti" sul sito Amsci, ma ora chiedo due cose:
- come mai l' EFRA non hai ricevuto uno dei due bonifici? Mi pare il secondo?
- come mai su quei bonifici non esiste il numero CRO per poterli seguire?
Perche' se realmente i soldi sono usciti dalle casse e l'EFRA non ha ricevuto nulla, mi pare non sia il caso di state in panciolle, qui ci sono nel migliore dei casi 6.000,00 euro in giro per chissa' dove! O mi sbaglio?

Ma va ???
la storiella dei bonifici è vecchia, oramai puzza d'aglio, anche una nota pista ha avuto i fax dei bonifici mai arrivati, solo dopo alcune decise minacce e dopo MESI ovvero anno prima gara e liquidati anno dopo. 
Evidentemente qualcuno pensa che si dorma nella camera dei salami  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
E vabbè dai, altre piste ad oggi avanzano dindini ma sempre zitti mi raccomando, la black list è in agguato :P  :P  :P
Cmq se bonifici sono stati fatti soldi devono arrivare, ora due sono le cose: o l'EFRA dichiara balle o l'AMSCI non ha effettivamente pagato.
Signori mettetevi d'accordo !!!!!

Ciao Gigi,
Nessuna lista nera. Se oggi riusciremo a pubblicare sul Sito Amsci (attualmnte bloccato perchè chi lo gestisce è "sull'Avventino") l'invito di Gianni a coloro che avanzano crediti dall'Amsci a comunicarlo è solo per avere chiara la situazione non per PUNIRLI.
Circa i bonifici propendo per la seconda ipotesi
Sandro J.

[sandro47]

Eh, l'ho detto, il silenzio prima della tempesta  :ph34r:  :ph34r:
Attendiamo altre novità; c'è ne sono, c'è ne sono, basta avere pazienza.
Mah, un film già visto.
Lusi o Fiorito ???
Quello che non suona bene è che in dieci anni di gestione dell'attuale organico ci si sia accorti, per adesso, della presa in giro; mah.............................

Al riguardo non posso dirti molto finchè tutto mi sarà chiaro e certo.Lo spero per l'assemblea del 20 gennaio.
Circa le allusioni sull'attuale organico andrei cauto.

Sandro J.

[cairo]

scusate la mia ignoranza (nel senso che ignoro proprio), ma chi era il precedente RESPONSABILE DEI PAGAMENTI che cita Mattei??

Io... Roberto Cairo ero il responsabile di tutto quello che riguardava l'amsci Rc fino a pochi giorni fa e sarò responsabile di tutti i pagamenti non ancora effettuati oppure già effettuati.

 

Per tutto il resto, dopo il 15 di gennaio ( maggiore tempo a disposizione), sarò disponibile per chiarire circa 10 anni di gestione amsci, per raccontare dall'interno cosa e come sono state prese le varie decisioni e soprattutto raccontare ( con documentazione scritta) "le persone" come sono realmente.

 

Mi assumo tutte le varie responsabilità sui fatti che pubblicherò iniziando dalla fine:

"i fatti di Cassino" saranno l'inizio... Ho oltre 6 mesi di tempo per poter raccontare la realtà con nomi e cognomi. Premetto che non sarà mia intenzione polemizzare perchè non si arriverebbe da nessuna parte e sarebbe dannoso per i modellisti veri...."fatti concreti".

 

Per informazione :

- non sono sull'Avventino, TUTTI i collaboratori del Commissario sono in grado di Gestire il sito dell'amsci, è sufficiente essere capaci, sono amministratori.

- i pagamenti non ancora effettuati saranno fatti nel più breve tempo possibile

- l'EFRA è stata pagata

- come da estratto conto l'accredito di 3.700,00€ , vecchia Postepay, ( clonazione come da denuncia del 2011) era stato fatto il 23/04/12

- come richiesto entro il 7 di gennaio 2013 verrà accreditato sul nuovo c/c amsci l'importo dell'avanzo di cassa per la gestioni fino a fine 2012 di circa 26.000,00 €

 

 

Saluti
Roberto Cairo

Modificato 29 Dicembre 2012 da cairo

[Pentagonoffroad.it]

 

 

Ho visionato i "documenti" sul sito Amsci, ma ora chiedo due cose:
- come mai l' EFRA non hai ricevuto uno dei due bonifici? Mi pare il secondo?
- come mai su quei bonifici non esiste il numero CRO per poterli seguire?
Perche' se realmente i soldi sono usciti dalle casse e l'EFRA non ha ricevuto nulla, mi pare non sia il caso di state in panciolle, qui ci sono nel migliore dei casi 6.000,00 euro in giro per chissa' dove! O mi sbaglio?

Ma va ???
la storiella dei bonifici è vecchia, oramai puzza d'aglio, anche una nota pista ha avuto i fax dei bonifici mai arrivati, solo dopo alcune decise minacce e dopo MESI ovvero anno prima gara e liquidati anno dopo. 
Evidentemente qualcuno pensa che si dorma nella camera dei salami  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
E vabbè dai, altre piste ad oggi avanzano dindini ma sempre zitti mi raccomando, la black list è in agguato :P  :P  :P
Cmq se bonifici sono stati fatti soldi devono arrivare, ora due sono le cose: o l'EFRA dichiara balle o l'AMSCI non ha effettivamente pagato.
Signori mettetevi d'accordo !!!!!

Ciao Gigi,
Nessuna lista nera. Se oggi riusciremo a pubblicare sul Sito Amsci (attualmnte bloccato perchè chi lo gestisce è "sull'Avventino") l'invito di Gianni a coloro che avanzano crediti dall'Amsci a comunicarlo è solo per avere chiara la situazione non per PUNIRLI.
Circa i bonifici propendo per la seconda ipotesi
Sandro J.

 

.....scusa Sandro, se ho capito bene l'OPERATORE non ha effettuato quanto dichiarato sul sito A.M.S.C.I.

 

 

[sandro47]

Preferisco non rispondere onde evitarmi qualche querela

[Birraio]

Ciao, se non ricordo male e se nel frattempo le regole bancarie non sono cambiate, per i bonifici internazionali ( ambito europeo) non serve il CRO

Hemm .... il CRO è un numero di 'flusso' attribuito a un movimento bancario . Se il beneficiario del movimento va in banca a chiedere se esiste un determinato cro e gli rispondono di si significa che il movimento esiste e che ha bisogno giorni strettamente fisiologici necessari per arrivare.

[mrbob]

Eh, l'ho detto, il silenzio prima della tempesta  :ph34r:  :ph34r:

Attendiamo altre novità; c'è ne sono, c'è ne sono, basta avere pazienza.

Mah, un film già visto.

Lusi o Fiorito ???

Quello che non suona bene è che in dieci anni di gestione dell'attuale organico ci si sia accorti, per adesso, della presa in giro; mah.............................

 

Ciao Gigi...attendi altre novità? Ma quali oltre queste? Non ti sembrano già abbastanza?

Avevano dichiarato ( o meglio aveva dichiarato...dato che è solo lui che gestiva tutto essendo nell'ordine: tesoriere, segretario, responsabile, amministratore ecc ecc.) che la "precedente gestione" aveva lasciato in braghe di tela l'associazione, attribuendo ai vari Calvari, D'Apice e Moretti le ruberie e le stravaganze più assurde.....La sua gestione , invece, è stata da meno?

gente epurata e cacciata perchè ha osato solo dubitare di quello che, in realtà è ormai sotto gli occhi di tutti : anni di bugie su bugie....fatte però nell'interesse dei modellisti, badate bene....

Poi vi spiegherà tutto, tranquilli...ha 6 mesi di tempo come scrive.....ma in 5 anni ed oltre fare questo no eh?

O la pentola del marciume sarebbe esplosa prima?

Il bello è che questa gente non ha nemmeno la cognizione del concetto di vergogna....se avanzano 26.000 di cassa ( ed avanzavano anche prima suppongo) perchè non si è ottemperato ai propri obblighi e doveri nei pagamenti dovuti? Perchè questa associazione è stata sempre gestita come una pertinenza di sua esclusiva proprietà?

 

Giustamente citi la politica dei vari Lusi, Fiorito e compagnia bella cantando...ma questo non è da meno, anzi...solo che gli altri stanno pagando e pagheranno...anche penalmente...

Mi piacerebbe che questa opera di pulizia e chiarezza iniziata  andasse fino in fondo....in tutti i sensi...Non è per cattiveria, ma CHI ha sbagliato, se ha sbagliato, DEVE pagare....la legge è uguale per tutti, almeno così pare sta scritto da qualche parte.

 

 

@ Birraio : effettivamente hai ragione: Il Codice Riferimento Operazione (CRO) è un codice numerico di undici cifre, con il quale ogni istituto identifica in maniera univoca ciascuna transazione bancaria, e che consente (a seconda degli istituti bancari) di verificare la movimentazione di denaro tra istituti di credito. Poste Italiane ha un CRO di 15 cifre ma le prime 4 identificano semplicemente le Poste (7601) e le rimanenti 11 seguono le regole generali menzionate.

Mi scuso per l'errore, ma è un po' di tempo che non faccio piu' bonifici internazionali....

 

Saluti

Modificato 29 Dicembre 2012 da mrbob

[Bambolina]

:applauso:  :applauso:  dopo il mezzo racconto del nuovo tesoriere (di tutto rispetto) aspettiamo l'Ivano con le sue fumate :groupwave1:

[ivano]

 

scusate la mia ignoranza (nel senso che ignoro proprio), ma chi era il precedente RESPONSABILE DEI PAGAMENTI che cita Mattei??

Io... Roberto Cairo ero il responsabile di tutto quello che riguardava l'amsci Rc fino a pochi giorni fa e sarò responsabile di tutti i pagamenti non ancora effettuati oppure già effettuati.

 

Per tutto il resto, dopo il 15 di gennaio ( maggiore tempo a disposizione), sarò disponibile per chiarire circa 10 anni di gestione amsci, per raccontare dall'interno cosa e come sono state prese le varie decisioni e soprattutto raccontare ( con documentazione scritta) "le persone" come sono realmente.

 

Mi assumo tutte le varie responsabilità sui fatti che pubblicherò iniziando dalla fine:

"i fatti di Cassino" saranno l'inizio... Ho oltre 6 mesi di tempo per poter raccontare la realtà con nomi e cognomi. Premetto che non sarà mia intenzione polemizzare perchè non si arriverebbe da nessuna parte e sarebbe dannoso per i modellisti veri...."fatti concreti".

 

Per informazione :

- non sono sull'Avventino, TUTTI i collaboratori del Commissario sono in grado di Gestire il sito dell'amsci, è sufficiente essere capaci, sono amministratori.

- i pagamenti non ancora effettuati saranno fatti nel più breve tempo possibile

- l'EFRA è stata pagata

- come da estratto conto l'accredito di 3.700,00€ , vecchia Postepay, ( clonazione come da denuncia del 2011) era stato fatto il 23/04/12

- come richiesto entro il 7 di gennaio 2013 verrà accreditato sul nuovo c/c amsci l'importo dell'avanzo di cassa per la gestioni fino a fine 2012 di circa 26.000,00 €

 

 

Saluti
Roberto Cairo

 

io penso che ADESSO,adesso e il momento di capire a fondo e SPERO che se illecito o malgestione c'e stata allora bisogna capire chi,CHI sapeva e non ha detto,CHI aiutava coprendo le spalle,CHI vedeva e si girava da altra parte.--ECCO se  e ripeto SE si individueranno queste persone ( che a mio modesto parere sono non difficilmente individuabili)-ESSE DOVREBBERO AVERE LA DIGNITA DI---DIMETTERSI-- o meglio di togliersi dalle famosissime pelotasssss.-----come dicevo qualcosa si sta muovendo.

e spero non finisca qui.di sicuro NON da parte mia.io anche individualmente probabilmente ( come socio)qualcosa faro anche di piu concreto

[trivellaspaziale]

come fanno 26.000.00 euro su di un conto privato entrare in un conto corrente di un'associazione, sarebbe interessante sapere tutti i movimenti, entrate e uscite dalla carta postepay nell'anno 2012, si potrebbe ricostruire come mai si ha 26.000.00 euro e alcuni devono ancora avere dei soldi...........

Saluti e buon lavoro al nuovo commissario amsci

[ivano]

come fanno 26.000.00 euro su di un conto privato entrare in un conto corrente di un'associazione, sarebbe interessante sapere tutti i movimenti, entrate e uscite dalla carta postepay nell'anno 2012, si potrebbe ricostruire come mai si ha 26.000.00 euro e alcuni devono ancora avere dei soldi...........

Saluti e buon lavoro al nuovo commissario amsci

e secondo te noi fino ad ora a questo non ci abbiamo pensato???,poi per sapere tutti i movimenti ed altro non so quanto tempo servirebbe.percio io mi accontenterei di poter avere un po di chiarezza,e di riprendere con parecchio di nuovo

[GIGI T]

 

Eh, l'ho detto, il silenzio prima della tempesta  :ph34r:  :ph34r:
Attendiamo altre novità; c'è ne sono, c'è ne sono, basta avere pazienza.
Mah, un film già visto.
Lusi o Fiorito ???
Quello che non suona bene è che in dieci anni di gestione dell'attuale organico ci si sia accorti, per adesso, della presa in giro; mah.............................

Al riguardo non posso dirti molto finchè tutto mi sarà chiaro e certo.Lo spero per l'assemblea del 20 gennaio.
Circa le allusioni sull'attuale organico andrei cauto.

Sandro J.

 

Sandro mi sono spiegato male, parlo di quelli usciti dalla porta e rientrati dalla finestra, non Voi ci mancherebbe.

 

Assoluta fiducia sul Tuo dico Tuo operato, per gli altri; i soliti, un po meno................................

[road race riccione]

ieri è apparso questo link ....

http://gp-car.it/

vi dicono niente i loghi a sinistra...

 

Marzio  Bondi

[DK - FASTSEATS]

Come uan volta quando c'era il vecchio Trofeo Novarossi con mille mila premi e mille mila partecipanti!

[il-gufo]

Come uan volta quando c'era il vecchio Trofeo Novarossi con mille mila premi e mille mila partecipanti!

mi sono sempre chiesto perchè Amsci non abbia mai cercato sponsor anche al di fuori del modellismo ( e lo avevo proposto a Cairo anni fa).... per fare le cose in grande e magari ridurre i costi delle iscrizioni.....

 

 

.

[marcello lenzi]

Premetto che parlo sempre per la categoria rally/gt è giusto quello che dici Ivano come è giusto quello che viene chiesto sono perplesso solo sulla "realtà" ossia il modellista medio quello che oltre a fare una gara del salame vuole far parte di eventi titolati (regionali e italiani)  si trova a spendere dei soldini e non sò se gli interessano di più i conti di un'associazione o un qualcosa che li renda più o meno soddisfatti, non esiste un europeo, non esiste un mondiale eppure il costo dei materiali è uguale alle altre ANZI!!

Per tale categoria sarà un anno difficile visto le varie associazioni che si sono create e che vogliono ottenere buoni risultati ci saranno circa 10 gare di campionato italiano, anche la gara del salame sarà titolata perciò la gente si dividerà in piccoli gruppi visto anche la situazione economica del tutto instabile rischiando di giocare ognuno a casa propria.

Leggo molti scritti ma nessuno che faccia sentire tale categoria importante o premiata a livello che gli compete, spesso snobbata ma con piloti di alto livello in più uno si trova davanti a tutte queste realtà o dicerie che lo spingono a non fare le gare ma a passarsi una domenica in pista a giocare!

Questo è solo un mio pensiero :hands49:

Io una proposta per non frazionare i modellisti in varie Associazioni ce l'avrei: Come saprete l'efra per i campionati Europei riconosce una sola Associazione per Nazione e questo finche questa Associazione non rinuncerà o sarà messa fuori per vari motivi dalla stessa efra, e i piloti che hanno ambizione a partecipare come Italiani sono obbligati ad associarsi a questa, nel nostro caso l'amsci. Per evitare il frazionamento i piloti dovrebbero scegliere da quale Associazione gli piacerebbe essere rappresentati sia in campo nazionale che internazionale per i prossimi 5 anni, questo con regolari votazioni. Io Marcello (Associazione Modellistica Sportiva) nel caso non dovesse essere prescelta mi impegnerei a chiuderla e mettere a disposizione di quella votata dalla maggioranza il mio tempo e l'esperienza fatta negli anni. In caso contrario dovrebbere essere l'altra a lasciarci operare sia in campo Nazionale che internazionale per i prossimi 5 anni. Se effettivamente quello che ci porta a questo impegno e la passione, la voglia e perchè no anche l'ambizione per portare avanti questo hobby che seguiamo da anni con l'intento di far divertire e competere tutti dovremmo far sì che siano i piloti a decidere da chi vogliono essere rappresentati.

Mi sembra una proposta più che democratica per evitare il frazionamento, ma sono certo che l'amsci non approverà mai e il frazionamento sarà inevitabile. Chi ha ambizioni a partecipare a C.E. o del Mondo sarà obbligato al tesseramento amsci indipendentemente dal costo, o partecipare con altre bandiere,  gli altri a livello Nazionale hanno la possibilità di scegliere i Campionati Regionali, o Campionati Italiani con prezzo d'iscrizione e tessera associativa  più basso.

Era solo un'idea, Ciao :) 

[mrbob]

 

 

io penso che ADESSO,adesso e il momento di capire a fondo e SPERO che se illecito o malgestione c'e stata allora bisogna capire chi,CHI sapeva e non ha detto,CHI aiutava coprendo le spalle,CHI vedeva e si girava da altra parte.--ECCO se  e ripeto SE si individueranno queste persone ( che a mio modesto parere sono non difficilmente individuabili)-ESSE DOVREBBERO AVERE LA DIGNITA DI---DIMETTERSI-- o meglio di togliersi dalle famosissime pelotasssss.-----come dicevo qualcosa si sta muovendo.

e spero non finisca qui.di sicuro NON da parte mia.io anche individualmente probabilmente ( come socio)qualcosa faro anche di piu concreto

 

Caro Ivano le persone cui fai riferimento sono facilmente individuabili...non ci vuole un'indagine approfondita per capire chi aveva pieno potere operativo su tutto... e per ricostruire una movimentazione bancaria o postale non ci vogliono decenni...non stiamo mica parlando delle operazioni di una grande industria

Mi spiace solo constatare che si fa ( o meglio fate ) un passo avanti e uno indietro...nel senso che: ma se i fatti sono di questa e tale gravità perchè si consente ancora a certi individui di rientrare dalla finestra essendo usciti dalla porta? Quando ero giovane ricordo che Bottino Craxi  all'uscita da un famoso hotel a Roma, in piena tangentopoli, fu preso a monetine in faccia.

Ora domando: se i fatti sono questi ( e non ne dubito) quanti "modellisti" sono pronti a far valere i propri diritti lesi in ogni sede opportuna?

[cavi683]

[quote name="road race riccione" post="1415484" time="1356794393"]ieri è apparso questo link .... [url=http://gp-car.it/]http://gp-car.it/[/url] vi dicono niente i loghi a sinistra...   Marzio  Bondi[/quote] Lo avevo visto girando su Fb.ho letto le due paginette di introduzione ma a dire il vero non ho ben chiara la cosa.ci vorrebbe un approfondimento.

[stefano]

 

ieri è apparso questo link ....
http://gp-car.it/
vi dicono niente i loghi a sinistra...
 
Marzio  Bondi

Lo avevo visto girando su Fb.ho letto le due paginette di introduzione ma a dire il vero non ho ben chiara la cosa.ci vorrebbe un approfondimento.

 

 

 

Francamente starei molto lontano dal personaggio e dalle sue opere.

Guerrino Stanzani, autore e ideatore di tutto questo lo fà per solo interesse personale.

Immaginate  noi poveri automodellisti in gare ideate e dirette da lui.

Quello che stiamo vivendo direttamente basta e avanza

[cavi683]

una gara diretta dal sig.stanzani mi mette una certa preoccupazione,mi è bastata l'esperienza dell'italiano a bologna nel 2008...per i contenuti invece del programma vorrei avere le idee più chiare.innanzitutto cosa e come si articolano stì "team",costi di partecipazione,l'appartenenza alle varie categorie chi la decide e in base a che cosa,e via dicendo...

[ThCrono]

Per evitare di andare fuori tema, ho creato QUI una discussione che parla della Gp-car.

Qui continuiamo a parlare delle novità Amsci altrimenti non si capisce nulla.

 

Grazie! :)