Cosa è successo a Cassino?

[brera]

edit Modificato 12 Ottobre 2012 da brera

[DISECO]

[ivano]

[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]
concordo pienamente.va data la sanzione che prevede il regolamento.
ma qui non si parla di danneggiamento ma di comportamento altamente antisportivo--sabotaggio--.nel regolamento (credo) che il danneggiamento sia inteso come contatto fra modelli.comunque rimane il fatto che si da la pene che prevede il regolamento Modificato 13 Ottobre 2012 da ivano

[ivano]

[quote name='guerrino' timestamp='1350065321' post='1396484']
[quote name='AlPit' timestamp='1350062578' post='1396478']
Se gli accusati aspettano motivazioni...perchè non le chiedono loro?
[/quote]
Mi risulta che siano state chieste da più di una settimana.
[/quote]
behh anche in questo post l'amsci attraverso cairo ha dato delle spiegazioni.cosa che la controparte non ha fatto
a ---ti rifaccio la domanda alla quale non mi hai risposto.forse non hai letto---
ma se tu fossi stato accusato di una infamia simile,saresti stato zitto cosi??? e se e come dice Cairo.avresti tentato di concordare la pena.pur non avendo commesso il fatto?????? Modificato 13 Ottobre 2012 da ivano

[ivano]

[quote name='mrbob' timestamp='1350068431' post='1396490']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]

E basta co st'amsci...e che diamine!!!!! state avvelenati....
Ah, dimenticavo....se volete ridere ancora di piu' andate su facebook.....è molto meglio....cose grosse....il leader maximo ha deciso di querelare un off roadista per avergli chiesto il bilancio degli ultimi 5 anni....
poi non si dica che non siano arrivati alla frutta....

Tornando ON topic:
Tutto finito, è bastato qualche intervento per sviare l'attenzione sul fatto....un po' di censura sparsa qua' e la'...le spiegazioni sono state date....tra poco nessuno si ricorderà più di questa cosa e amen...altro giro e altra corsa
Inutile sbattersi piu' di tanto: è cosi'.
[/quote]
behh e normale siamo in un forum non in un tribunale,si dice,si discute,si parla,ci si incaxxa,ma sempre una discussione fine a se stessa rimane

[bacongo]

[quote name='ivano' timestamp='1350117798' post='1396554']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]
concordo pienamente.va data la sanzione che prevede il regolamento.
ma qui non si parla di danneggiamento ma di comportamento altamente antisportivo--sabotaggio--.nel regolamento (credo) che il danneggiamento sia inteso come contatto fra modelli.comunque rimane il fatto che si da la pene che prevede il regolamento
[/quote]
azz! e dopo 52 pagine di tante chiacchiere, ora ci si accorge che la radiazione nn è prevista nel regolamento? O si fa come i nostri politici italiani che si alzano e si fanno na legge a loro piacimento? AHAHAHAHAHAH , come siamo messi male. Quindi se si applica giustamente il regolamento nn deve essere radiato, AHAHAHHAHAHAHAHAH
E come direbbe EMILIO FEDE :<< che figura di M@@@a>>

[ivano]

[quote name='bacongo' timestamp='1350118364' post='1396559']
[quote name='ivano' timestamp='1350117798' post='1396554']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]
concordo pienamente.va data la sanzione che prevede il regolamento.
ma qui non si parla di danneggiamento ma di comportamento altamente antisportivo--sabotaggio--.nel regolamento (credo) che il danneggiamento sia inteso come contatto fra modelli.comunque rimane il fatto che si da la pene che prevede il regolamento
[/quote]
azz! e dopo 52 pagine di tante chiacchiere, ora ci si accorge che la radiazione nn è prevista nel regolamento? O si fa come i nostri politici italiani che si alzano e si fanno na legge a loro piacimento? AHAHAHAHAHAH , come siamo messi male. Quindi se si applica giustamente il regolamento nn deve essere radiato, AHAHAHHAHAHAHAHAH
E come direbbe EMILIO FEDE :<< che figura di M@@@a>>
[/quote]
guarda qui secondo me non si sta discutendo su quale pena dare-- non e compito nostro--. ma sulla gravita del gesto.daltronde la discussione e intitolata --cosa e successo a cassino, e non cosa ha fatto l'amsci-- Modificato 13 Ottobre 2012 da ivano

[bacongo]

[quote name='ivano' timestamp='1350119084' post='1396564']
[quote name='bacongo' timestamp='1350118364' post='1396559']
[quote name='ivano' timestamp='1350117798' post='1396554']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]
concordo pienamente.va data la sanzione che prevede il regolamento.
ma qui non si parla di danneggiamento ma di comportamento altamente antisportivo--sabotaggio--.nel regolamento (credo) che il danneggiamento sia inteso come contatto fra modelli.comunque rimane il fatto che si da la pene che prevede il regolamento
[/quote]
azz! e dopo 52 pagine di tante chiacchiere, ora ci si accorge che la radiazione nn è prevista nel regolamento? O si fa come i nostri politici italiani che si alzano e si fanno na legge a loro piacimento? AHAHAHAHAHAH , come siamo messi male. Quindi se si applica giustamente il regolamento nn deve essere radiato, AHAHAHHAHAHAHAHAH
E come direbbe EMILIO FEDE :<< che figura di M@@@a>>
[/quote]
guarda qui secondo me non si sta discutendo su quale pena dare-- non e compito nostro--. ma sulla gravita del gesto
[/quote]
sono giorni che leggo sto post, il gesto di per se è gravissimo, sia perchè ha creato un precedente, anche perchè tt in pista da quando si sa questa cosa hanno, anche se scherzando, pensato che in passato potrebbero essere stati sabotati, anche chi magari nn usare nemmeno un cacciavite. La cosa è gravissima, il malumore c'è, però d'altro canto, si legge di prove un po "superficiali" , come appena detto punizioni nn previste da un regolamento, persone che litigano per tuttaltro(in questo topic), materiale che scompare a cassino, e non si capisce com'è andata(3-4 versioni diverse). Io il modellismo l'ho sempre usato per distrarmi dalla vita quotidiana, con tutte ste cose strane che succedono in italia, tasse su tasse, leggi fatte a piacimento, politici che rubano e nn si sa se sono capi espiatori, mi sembra di rivedere nel modellismo un italia in piccolo. Mi rammarica molto sta cosa, in particolare sto topic mi angoscia, certo potrei evitare di seguirlo, ma ormai da qualche anno a questa parte fa parte della mia vita quotidiana, vengo a fumarmi la sigaretta vicino al pc e mi leggo cose che mi fanno(facevano) stare bene.
Come sarebbe bello venire qui sul forum e leggere che è stato tutto risolto con "chiarezza", accompagnato da una dichiarazione UFFICIALE , senza buchi e lati scuri.

[trivellaspaziale]

Credo che gli interessati della radiazione, o l'interessato della radiazione, visto il danno economico che sicuramente subira, sia in immagine che commerciale, passera tutto ad un avvocato e vuoi sapere chi ne fara' le spese ,l'associazione e gli associati che prima o poi per colpa di un eccesso di zelo si trovera' a pagare i danni, ripeto il fatto e' da condannare, me secondo le regole che ognuno accetta, sia chi associa all'associazione, sia chi amministra che le deve applicare, non si puo' decidere di testa propria.
Nel regolamento la radiazione e' prevista solo nell'art 1.2.3 per aggressione, e sembra che quest'anno in un italiano gt questo sia successo ma non ho letto nessun provvedimento.

Ciao

[guerrino]

[quote name='ivano' timestamp='1350118087' post='1396556']
behh anche in questo post l'amsci attraverso cairo ha dato delle spiegazioni.cosa che la controparte non ha fatto
a ---ti rifaccio la domanda alla quale non mi hai risposto.forse non hai letto---
ma se tu fossi stato accusato di una infamia simile,saresti stato zitto cosi??? e se e come dice Cairo.avresti tentato di concordare la pena.pur non avendo commesso il fatto??????
[/quote]
Infatti deve essermi sfuggita e ti rispondo subito anche se sono costretto a stare [u]molto attento[/u] a cosa scrivo perchè, data l'atmosfera .........
[color=#b22222]Ma se tu fossi stato accusato di una infamia simile, saresti stato zitto così?[/color]
Si, pur facendo molta fatica, se il mio avvocato mi avesse suggerito di farlo.
[color=#b22222]E se è come dice Cairo, avresti tentato di concordare la pena pur non avendo commesso il fatto?[/color]
Qui è più complicato e ci sono diverse opzioni:
Potrebbe non essere esattamente come dice Cairo.
Potrei anche fare una telefonata, come dire, indagatrice per vedere dove Cairo vuole andare a parare.
Potrebbe anche essere che sono colpevole e che provo di ottenere uno sconto.
Potrebbe infine anche essere che in questi ultimi giorni sono stato impegnatissimo a seguire un accertamento dell'Agenzia delle Dogane che "qualcuno" ha voluto gentilmente farmi avere.
Ci vuole pazienza Ivano, ma vedrai che prima o poi ci saranno degli sviluppi.

[mauricr]

[font="Times New Roman"][size="3"][color="#000000"]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]

[pennesw]

[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font="Times New Roman"][size="3"][color="#000000"]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
[/quote]

Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .

[pennesw]

[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font="Times New Roman"][size="3"][color="#000000"]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
[/quote]

Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .

[ivano]

[quote name='guerrino' timestamp='1350120792' post='1396569']
[quote name='ivano' timestamp='1350118087' post='1396556']
behh anche in questo post l'amsci attraverso cairo ha dato delle spiegazioni.cosa che la controparte non ha fatto
a ---ti rifaccio la domanda alla quale non mi hai risposto.forse non hai letto---
ma se tu fossi stato accusato di una infamia simile,saresti stato zitto cosi??? e se e come dice Cairo.avresti tentato di concordare la pena.pur non avendo commesso il fatto??????
[/quote]
Infatti deve essermi sfuggita e ti rispondo subito anche se sono costretto a stare [u]molto attento[/u] a cosa scrivo perchè, data l'atmosfera .........
[color=#B22222]Ma se tu fossi stato accusato di una infamia simile, saresti stato zitto così?[/color]
Si, pur facendo molta fatica, se il mio avvocato mi avesse suggerito di farlo.
[color=#B22222]E se è come dice Cairo, avresti tentato di concordare la pena pur non avendo commesso il fatto?[/color]
Qui è più complicato e ci sono diverse opzioni:
Potrebbe non essere esattamente come dice Cairo.
Potrei anche fare una telefonata, come dire, indagatrice per vedere dove Cairo vuole andare a parare.
Potrebbe anche essere che sono colpevole e che provo di ottenere uno sconto.
Potrebbe infine anche essere che in questi ultimi giorni sono stato impegnatissimo a seguire un accertamento dell'Agenzia delle Dogane che "qualcuno" ha voluto gentilmente farmi avere.
Ci vuole pazienza Ivano, ma vedrai che prima o poi ci saranno degli sviluppi.
[/quote]
guerrino io di pazienza ne ho --ma la mia (si fa per dire)paura e che lasciando passare in silenzio--tutto passi nel dimenticatoio--percio preferisco passare per antipatico ma continuo a chiedere.
ripeto per l'ennesima volta--io non voglio difendere ne accusare nessuno.vorrei solo capire.e no fra 5 anni

[ivano]

[quote name='bacongo' timestamp='1350120405' post='1396567']
[quote name='ivano' timestamp='1350119084' post='1396564']
[quote name='bacongo' timestamp='1350118364' post='1396559']
[quote name='ivano' timestamp='1350117798' post='1396554']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350064931' post='1396482']
[quote name='ivano' timestamp='1350060310' post='1396462']
[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
adesso io non so se il regolamento prevede radiazioni.se e stato fatto probabilmente ci sara.; ma eticamente una qualsiasi persona che fa un gesto cosi altro che radiazione,ha offeso le persone sportive e corrette.e se nel regolamento non e specificato lo metteranno --non credo sia questo il caso che anche se non fosse specificato--allora non gli facciamo nulla.sarebbe come autorizzare la gente a comportarsi cosi
[/quote]

Non esiste la radiazione per danneggiamento, al piu' un squalifica, ma dopo due ammonizioni.

Concordo sul fatto che quello che e' accaduto sia una cosa assurda e per certi versi drammatica, il box verifiche un posto dove si fa rispettare le regole viene usato per sabotare un modello.....ma esiste un regolamento e va rispettato, se il regolamento non prevede la radiazione per tale reato, te non puoi radiare, perche facendolo non applichi il regolamento e radiando facendo leva sulla tua posizione di dirigente non sei diverso da chi ha compiuto il reato, ambedue hanno infranto il regolamento, anzi chi dirige anche di piu' perche dovrebbe essere all'altezza di decidere secondo le regole e lasciare la rabbia personale fuori, ma cosi' non e' stato.
E' come se un carabiniere ti ferma per un controllo e te lo mandi a f....o, lui ti spara, se il regolameto non prevede il sabotaggio, sara' da aggiornare e sanzionare pesantemente, ma fino a quando non lo prevede bisogna applicare le regole che esistono al momento.

Ciao.
[/quote]
concordo pienamente.va data la sanzione che prevede il regolamento.
ma qui non si parla di danneggiamento ma di comportamento altamente antisportivo--sabotaggio--.nel regolamento (credo) che il danneggiamento sia inteso come contatto fra modelli.comunque rimane il fatto che si da la pene che prevede il regolamento
[/quote]
azz! e dopo 52 pagine di tante chiacchiere, ora ci si accorge che la radiazione nn è prevista nel regolamento? O si fa come i nostri politici italiani che si alzano e si fanno na legge a loro piacimento? AHAHAHAHAHAH , come siamo messi male. Quindi se si applica giustamente il regolamento nn deve essere radiato, AHAHAHHAHAHAHAHAH
E come direbbe EMILIO FEDE :<< che figura di M@@@a>>
[/quote]
guarda qui secondo me non si sta discutendo su quale pena dare-- non e compito nostro--. ma sulla gravita del gesto
[/quote]
sono giorni che leggo sto post, il gesto di per se è gravissimo, sia perchè ha creato un precedente, anche perchè tt in pista da quando si sa questa cosa hanno, anche se scherzando, pensato che in passato potrebbero essere stati sabotati, anche chi magari nn usare nemmeno un cacciavite. La cosa è gravissima, il malumore c'è, però d'altro canto, si legge di prove un po "superficiali" , come appena detto punizioni nn previste da un regolamento, persone che litigano per tuttaltro(in questo topic), materiale che scompare a cassino, e non si capisce com'è andata(3-4 versioni diverse). Io il modellismo l'ho sempre usato per distrarmi dalla vita quotidiana, con tutte ste cose strane che succedono in italia, tasse su tasse, leggi fatte a piacimento, politici che rubano e nn si sa se sono capi espiatori, mi sembra di rivedere nel modellismo un italia in piccolo. Mi rammarica molto sta cosa, in particolare sto topic mi angoscia, certo potrei evitare di seguirlo, ma ormai da qualche anno a questa parte fa parte della mia vita quotidiana, vengo a fumarmi la sigaretta vicino al pc e mi leggo cose che mi fanno(facevano) stare bene.
Come sarebbe bello venire qui sul forum e leggere che è stato tutto risolto con "chiarezza", accompagnato da una dichiarazione UFFICIALE , senza buchi e lati scuri.
[/quote]
ti capisco e approvo

[ivano]

[quote name='pennesw' timestamp='1350126930' post='1396588']
[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
[/quote]

Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .
[/quote]
allora se e cosi avevano la facolta di radiare--praticamente trivellaspaziale leggeva solo dove si arreca danno ad un modello.o sbaglio.percio anche qui abbiamo chiarito --mi sembra

[ivano]

[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350057686' post='1396455']
Ripeto la domanda:

[b]quale articolo del regolamento prevede una radiazione per aver sabotato un modello altrui?[/b]

ciao
[/quote]
dicono art 6 e 21

[pennesw]

Ivano, però sei d'accordo che qui c'è gente che fa insinuazioni e attacca la federazione sulle decisioni prese senza neanche aver letto lo statuto? si parla di conseguenze economiche che sicuramente i prodotti che produce Pepe subiranno ma lo voglio proprio vedere un cliente MLC che smette di usare quella miscela perchè chi la produce è stato beccato a sabotare il modello di Raiola.

[ivano]

[quote name='pennesw' timestamp='1350129974' post='1396599']
Ivano, però sei d'accordo che qui c'è gente che fa insinuazioni e attacca la federazione sulle decisioni prese senza neanche aver letto lo statuto? si parla di conseguenze economiche che sicuramente i prodotti che produce Pepe subiranno ma lo voglio proprio vedere un cliente MLC che smette di usare quella miscela perchè chi la produce è stato beccato a sabotare il modello di Raiola.
[/quote]
assolutamente si sono d'accordo ed aggiungo che alcuni fanno un giuoco meschino (a mio avviso) difendendo o accusando chi gli puo dare di piu.o chi gli e piu simpatico o antipatico.
poi e vero che probabilmente nessuno cambiera prodotto per quanto successo MA--dopo gli adeguati accertamenti e SE fosse colpevole ---- un bel ridimensionameto di vendite sarebbe auspicabile.cosi forse impara.(altrimenti cosa vuoi che sia rimanere fuori dal cancello di tre gare all'anno)

Modificato 13 Ottobre 2012 da ivano

[pennesw]

[quote name='ivano' timestamp='1350131024' post='1396600']
[quote name='pennesw' timestamp='1350129974' post='1396599']
Ivano, però sei d'accordo che qui c'è gente che fa insinuazioni e attacca la federazione sulle decisioni prese senza neanche aver letto lo statuto? si parla di conseguenze economiche che sicuramente i prodotti che produce Pepe subiranno ma lo voglio proprio vedere un cliente MLC che smette di usare quella miscela perchè chi la produce è stato beccato a sabotare il modello di Raiola.
[/quote]
assolutamente si sono d'accordo ed aggiungo che alcuni fanno un giuoco meschino (a mio avviso) difendendo o accusando chi gli puo dare di piu.o chi gli e piu simpatico o antipatico.
poi e vero che probabilmente nessuno cambiera prodotto per quanto successo MA--dopo gli adeguati accertamenti e SE fosse colpevole ---- un bel ridimensionameto di vendite sarebbe auspicabile.cosi forse impara.(altrimenti cosa vuoi che sia rimanere fuori dal cancello di tre gare all'anno)
[/quote]

se fosse colpevole, avrà più tempo da passare con la famiglia nei week di gara C.I.

[mrbob]

[quote name='bacongo' timestamp='1350120405' post='1396567']
sono giorni che leggo sto post, il gesto di per se è gravissimo, sia perchè ha creato un precedente, anche perchè tt in pista da quando si sa questa cosa hanno, anche se scherzando, pensato che in passato potrebbero essere stati sabotati, anche chi magari nn usare nemmeno un cacciavite. La cosa è gravissima, il malumore c'è, però d'altro canto, si legge di prove un po "superficiali" , come appena detto punizioni nn previste da un regolamento, persone che litigano per tuttaltro(in questo topic), materiale che scompare a cassino, e non si capisce com'è andata(3-4 versioni diverse). Io il modellismo l'ho sempre usato per distrarmi dalla vita quotidiana, con tutte ste cose strane che succedono in italia, tasse su tasse, leggi fatte a piacimento, politici che rubano e nn si sa se sono capi espiatori, mi sembra di rivedere nel modellismo un italia in piccolo. Mi rammarica molto sta cosa, in particolare sto topic mi angoscia, certo potrei evitare di seguirlo, ma ormai da qualche anno a questa parte fa parte della mia vita quotidiana, vengo a fumarmi la sigaretta vicino al pc e mi leggo cose che mi fanno(facevano) stare bene.
Come sarebbe bello venire qui sul forum e leggere che è stato tutto risolto con "chiarezza", accompagnato da una dichiarazione UFFICIALE , senza buchi e lati scuri.
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E' proprio quello che si sta tentando di capire....non si tratta di attaccare la federazione o meno.....si tratta di capire...ma evidentemente qualcuno non lo capisce...solo che coi "monologhi" non si va avanti e qualsiasi cosa si dice la si prende per "attacchi"....e questo non va bene.
Proprio perchè ci vorrebbe una cosa chiamata TRASPARENZA....che più che altro mi sembra un dovere da parte di taluni, non un obbligo ed una forzatura...
Non ci voleva una conferenza stampa per dire le cose come stavano e come stanno; bastava essere più chiari ed anche qualora ci fossero avvocati, magistrati e quant'altro di mezzo bastava dirlo...che problema c'era o c'è???

[quote name='pennesw' timestamp='1350126930' post='1396588']
[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
[/quote]

Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
[color=#b22222][size=5]E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .[/size][/color]
[/quote]

Benissimo: ora vi chiedo: perche' due pesi e due misure???
La rissa di Palmanova è stata un "volemose bene"??
Il comportamento di taluni piloti sotto i box rivolti ai Direttori gara erano "scambi di opinione"??
Voglio portarti un'esempio: anche io, secondo questo art., non sono degno di appartenere a tale associazione....[u]MA NON SONO STATO RADIATO[/u]...e quindi ti/vi chiedo: il regolamento viene applicato ad minchiam??? O si tira a sorte come nel bussolotto della tombola?

[quote name='ivano' timestamp='1350128296' post='1396592']
....... di pazienza ne ho --ma la mia (si fa per dire)paura e che lasciando passare in silenzio--tutto passi nel dimenticatoio--percio preferisco passare per antipatico ma continuo a chiedere.
ripeto per l'ennesima volta--io non voglio difendere ne accusare nessuno.vorrei solo capire.[color=#b22222][size=5]e no fra 5 anni[/size][/color]
[/quote]

Appunto....come detto non sono chiacchiere da bar e basta in questo topic: è una faccenda tristissima e gravissima, che verrà messa nel dimenticatoio molto presto, fidati...hai molta più esperienza di me e sai come vanno, sono andate e andranno per il futuro, situazioni come questa....

[pennesw]

io non so cosa sia successo a Palmanova, dico solo che in questa occasione se i fatti sono veri, hanno fatto bene.
Comunque, ormai ho capito che, se a Palmanova avessero preso provvedimenti seri a seguito della rissa, comunque ci sarebbero persone qui a scrivere di tutto contro l' AMSCI, ormai qualsiasi decisione prendano i nostri dirigenti vengono attaccati, che sia giusta o sbagliata.
Con questo, non sto prendendo le difese dell'AMSCI, perchè comunque, se ci si trova in questa situazione, molta della colpa è loro, certo che anche noi non perdiamo occasione per dargli addosso Modificato 13 Ottobre 2012 da pennesw

[ThCrono]

[quote name='pennesw' timestamp='1350126930' post='1396588']
Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .
[/quote]

Chiaro, preciso e conciso.
Vedo che uno dei quesiti più ridondanti ha ricevuto risposta, spero che qualcuno torni a dormire la notte!




[quote name='ivano' timestamp='1350131024' post='1396600']
assolutamente si sono d'accordo ed aggiungo che alcuni fanno un giuoco meschino (a mio avviso) difendendo o accusando chi gli puo dare di piu.o chi gli e piu simpatico o antipatico.
[/quote]


E qui te l'appoggio in pieno: sono (e come me qualcun altro) stanco di sentir parlare di fatti non inerenti il nocciolo della questione, qui si parla di un fatto, un evento, una gara. Tanti però approfittano per attaccare qualcuno o qualcosa mossi solo da questioni personali.

[trivellaspaziale]

[quote name='pennesw' timestamp='1350126976' post='1396589']
[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
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Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .
[/quote]

io nel danneggiare un modello altrui, non vedo ne gravi mancanze disciplinari ne mancanza di contegno, credo che sabotare un modello di un altro concorrente, e' come se lo buttassi fuori con un contatto voluto durante lo svolgimento di una gara, la differenza e' che se lo butto fuori in pista e' sotto gli occhi di tutti, danneggiarlo nei box e' fatto di nascosto, cosiderate che il box verifiche e' sotto la supervisione dell'associazione, e in parte loro dovrebbero essere i garanti delle persone che lo occupa.
i piloti devono rispettare i regolamenti,
infrazioni comportamentali, dall'art.1.2.1 all'art.1.2.14
infrazioni al regolamento tecnico dall'art.1.3.1 all'art.1.3.4
infrazioni al regolamento sportivo dall'art.1.4.1 all'art.1.4.7
Comunque staremo a vedere-leggere gli sviluppi della storia, perche di sicuro se si radiava un pilota, non credo che si metteva a fare ricorsi, ci sono bellissime gare libere tutte le domeniche il problema e' che quando e' coinvolto un produttore a livello mondiale la storia potrebbe avere risvolti un po' diversi......

ciao Modificato 13 Ottobre 2012 da trivellaspaziale

[ivano]

[quote name='trivellaspaziale' timestamp='1350137433' post='1396626']
[quote name='pennesw' timestamp='1350126976' post='1396589']
[quote name='mauricr' timestamp='1350126388' post='1396584']
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000]Non entro nel merito dei fatti accaduti, non ero presente e quindi l’unica opinione “piuttosto confusa” l’ho maturata dalla lettura dei vari post, certo è che la radiazione è prevista dallo statuto dell’associazione (vedi artt. 6 e 21) che ciascun socio accetta implicitamente all’atto dell’iscrizione (art. 4)[/color][/size][/font]
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Bravissimo, non ci voleva molto, visto che è uno dei primi articoli dello statuto.

ART. 6
E’ in facoltà del Consiglio direttivo di radiare quei Soci che per gravi mancanze disciplinari o per il loro contegno non si dimostrino degni di appartenere alla Associazione .
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io nel danneggiare un modello altrui, non vedo ne gravi mancanze disciplinari ne mancanza di contegno, credo che sabotare un modello di un altro concorrente, e' come se lo buttassi fuori con un contatto voluto durante lo svolgimento di una gara, la differenza e' che se lo butto fuori in pista e' sotto gli occhi di tutti, danneggiarlo nei box e' fatto di nascosto, cosiderate che il box verifiche e' sotto la supervisione dell'associazione, e in parte loro dovrebbero essere i garanti delle persone che lo occupa.
i piloti devono rispettare i regolamenti,
infrazioni comportamentali, dall'art.1.2.1 all'art.1.2.14
infrazioni al regolamento tecnico dall'art.1.3.1 all'art.1.3.4
infrazioni al regolamento sportivo dall'art.1.4.1 all'art.1.4.7
Comunque staremo a vedere-leggere gli sviluppi della storia, perche di sicuro se si radiava un pilota, non credo che si metteva a fare ricorsi, ci sono bellissime gare libere tutte le domeniche il problema e' che quando e' coinvolto un produttore a livello mondiale la storia potrebbe avere risvolti un po' diversi......

ciao
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scusa???tu in quesato fatto del sabotaggio---NON vedi gravi mancanze disciplinari eNON vedi mancanza di contegno?????
scusa non ho parole. Modificato 13 Ottobre 2012 da ivano