thesinner Inviato: 5 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 mi spiegate il funzionamento della frizione con il cambio della 1/10 questa [img]http://i5.photobucket.com/albums/y157/stripped75/clutch_2.jpg[/img] Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Riks Inviato: 5 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 (modificato) il volano ruotando + velocemente (perch? acceleri il motore) imprime alle massette una forza inerziale maggiore (centrifuga). Le massette sono quelle tre nere nel disegno, alloggiate sui perni del volano. Queste per effetto di tale forza tendono ad allontanarsi dal centro di rotazione (da cui il termine "centrifuga") ma sono incernierate appunto in quei perni, quindi ruotano attorno ad essi. La forma delle massette ? concava come l'alloggiamento del volano su cui sono montate, quindi ? come se fossere su uno "scivolo impennato": se si muovono come ti ho detto prima per effetto della forza centrifuga allora devono scorrere anche su questo piattello concavo e quindi si "alzano", cio? fanno scorrere in avanti assialmente quel piattello di alluminio che vedi con 3 fori. Su quest'ultimo ? alloggiato l'elemento di frizione (nero con 3fori) ossia l'elemento che andando ad impattare con la corona dei pignoni per attrito gli imprime lo stesso moto. Questo movimento assiale ? "impedito" dalla molla (quella blu) che se ovvimanete ha un precarico maggiore tende a fare attaccare la frizione ad un regime + alto (ci vuole + velocit? di rotazione affinche la forza centrifuga sia maggiore e riesca a vincere la forza della molla che fa lavoro opposto). A bassi regimi invece la molla vince la forza delle massette che in realt? non riescono a spostare assialmente il pacco frizione, e tutto risulta essere in folle (la corona ? libera di ruotare indipendentemente dall'asse del motore perch? ? calettata su di esso con cuscinetti, quindi non ? collegata direttamente) Spero di essere stato chiaro,ciao PS. alcune frizioni hanno i ceppi che non sono infulcrati nei permi, ma stanno tra di essi. Il funzionamento ? analogo: le massette vengono spinte all'esterno del disco e si muovono verso l'alto, cio? in direzione parallela all'asse del motore..... Modificato 5 Agosto 2008 da Riks Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
thesinner Inviato: 5 Agosto 2008 Autore Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 incomincio ad avere le idee + chiare quindi l'elemento di frizione e la molla fanno un lavoro opposto? ? per attrito che girano i pignoni? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Riks Inviato: 5 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 si, fanno per cos? dire un lavoro opposto:la molla tende a spingere il tutto verso dietro, cio? verso il motore. Le massette tendono invece a spingere piattello e l'elemento di frizione dal lato opposto. Poi,se per "pignoni" intendi i pernetti su cui sono calettate le massette, loro di per se non girano. Sono le massette a ruotare attorno ad essi perch? spinte verso l'esterno... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
thesinner Inviato: 5 Agosto 2008 Autore Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 allora le massette a differenza delle frizioni da fuoristrada fanno 2 cose si muovono verso l'esterno e verso l'alto cio? verso le corone oppure ho capito male... Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Riks Inviato: 5 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 hai capito benissimo! si muovo verso l'esterno e verso l'alto cio? "assialmente" sull'asse del motore. Infatti si chiamano "centax" per il movimento delle massette "Centrifugal" e "Axial" Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ThCrono Inviato: 5 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 Very very interessante. Faccio off e non ho mai avuto il coraggio di chiedere come funziona un cambio. Thanks to Riks per il linguaggio "terra terra", cos? come piace a me, e come credo piaccia a chi, come me, ignora come funzioni una centax (o centrifugo/assiale ). Spero che la cosa vada avanti cos?, grazie a tutti! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
thesinner Inviato: 5 Agosto 2008 Autore Segnala Share Inviato: 5 Agosto 2008 per fare andare forte le macchinette bisogna capire come funzionano grazie! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
michelecordella Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='tiaccacci' post='823943' date='Aug 5 2008, 02:52 PM']Very very interessante. Faccio off e non ho mai avuto il coraggio di chiedere come funziona un cambio. Thanks to Riks per il linguaggio "terra terra", cos? come piace a me, e come credo piaccia a chi, come me, ignora come funzioni una centax (o centrifugo/assiale ). Spero che la cosa vada avanti cos?, grazie a tutti![/quote] anch'io non ho mai avuto una ON con cambio per? a leggere il 3ad, la spiegazione del cambio ancora non viene data......... come funziona? so che ci sono due pignoni e due corone, le corone ovviamente girano contemporaneamente con 2 velocit? diverse (a parit? di RPM) ma come fa quindi a cambiare??? se anche nel cambio ci sono le massette regolabili, una volta che la velocit? angolare supra quella settata tramite precarico, come fa il sistema a dar prevalenza alla corona pi? piccola baypassando la pi? grande??? grazie Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
thesinner Inviato: 6 Agosto 2008 Autore Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='michelecordella' post='824383' date='Aug 6 2008, 09:36 AM'][quote name='tiaccacci' post='823943' date='Aug 5 2008, 02:52 PM']Very very interessante. Faccio off e non ho mai avuto il coraggio di chiedere come funziona un cambio. Thanks to Riks per il linguaggio "terra terra", cos? come piace a me, e come credo piaccia a chi, come me, ignora come funzioni una centax (o centrifugo/assiale ). Spero che la cosa vada avanti cos?, grazie a tutti![/quote] anch'io non ho mai avuto una ON con cambio per? a leggere il 3ad, la spiegazione del cambio ancora non viene data......... come funziona? so che ci sono due pignoni e due corone, le corone ovviamente girano contemporaneamente con 2 velocit? diverse (a parit? di RPM) ma come fa quindi a cambiare??? se anche nel cambio ci sono le massette regolabili, una volta che la velocit? angolare supra quella settata tramite precarico, come fa il sistema a dar prevalenza alla corona pi? piccola baypassando la pi? grande??? grazie [/quote] ripensandoci era questo anche il mio dubbio Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DK - FASTSEATS Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='michelecordella' post='824383' date='Aug 6 2008, 09:36 AM'][quote name='tiaccacci' post='823943' date='Aug 5 2008, 02:52 PM']Very very interessante. Faccio off e non ho mai avuto il coraggio di chiedere come funziona un cambio. Thanks to Riks per il linguaggio "terra terra", cos? come piace a me, e come credo piaccia a chi, come me, ignora come funzioni una centax (o centrifugo/assiale ). Spero che la cosa vada avanti cos?, grazie a tutti![/quote] anch'io non ho mai avuto una ON con cambio per? a leggere il 3ad, la spiegazione del cambio ancora non viene data......... come funziona? so che ci sono due pignoni e due corone, le corone ovviamente girano contemporaneamente con 2 velocit? diverse (a parit? di RPM) ma come fa quindi a cambiare??? se anche nel cambio ci sono le massette regolabili, una volta che la velocit? angolare supra quella settata tramite precarico, come fa il sistema a dar prevalenza alla corona pi? piccola baypassando la pi? grande??? grazie [/quote] Diciamo che invece di una corona deve farne girare due sotto sforzo. Finke non attacca il cambio la prima gira ma senza creare forza sulle ganasce del cambio.... [size=1]L'ho sparata grossa?[/size] Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
luca24372 Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 Il pignone della prima mette in movimento l'albero del cambio tramite un cuscinetto unidirezionale, appena la seconda marcia si innesta, la corona della prima tramite il cuscinetto unidirezionale si svincola dalla trazione, girando a vuoto. Questo perche' l'asse del cambio tramite la seconda innestata, fa' piu' giri della corona della prima marcia. I pignoni della campana girano alla stessa velocita', la corona della seconda pur girando e' svincolata dall'asse del cambio finche' la frizione, che e' nel cambio, non fa' presa sulla campana della corona della seconda. Spero di essermi spiegato, e' piu' facile da vedere che spiegare!!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
michelecordella Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 , era proprio l'unidirezionale sulla corona della prima marcia che ignoravo..... ora si spiega tutto. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
thesinner Inviato: 6 Agosto 2008 Autore Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 allora nel cambio c'? un'altra frizione? [img]http://i5.photobucket.com/albums/y157/stripped75/cambio-fw05t.jpg[/img] Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DK - FASTSEATS Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='thesinner' post='824573' date='Aug 6 2008, 03:08 PM']allora nel cambio c'? un'altra frizione? [img]http://i5.photobucket.com/albums/y157/stripped75/cambio-fw05t.jpg[/img][/quote] Si e no. Solo che qui quando quei ceppi neri fanno "attaccare" la seconda marcia la prima non d? + il tiro all'albero motore che viene fatto girare solo dalla corona di seconda. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore poffarbacco Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 La corona della seconda possiede una castelletto all'interno del quale c'? la "frizione" del cambio, che pu? essere di due tipi: a massette o a saltarello. Nel primo caso, a massette, si tratta di due met? identiche di tenute insieme da due viti con una molla interna che ne rallenta l'allontanamento-allargamento. Pi? avvito (simmetricamente) le viti, pi? tiro le mollettine pi? la macchina inserir? la seconda marcia "in alto". L'innesto quindi avviene per attrito fra massette e castello. Questo tipo di cambio viene utilizzato in tutte le macchinine da competizione e comunque di fascia alta. Nel cambio a saltarello, la massa interna ? solidale, e contiene un gancetto che per forza centrifuga esce e si punta nel castelletto in un gradino. La resistenza a uscire dalla sua sede ? costituita da una mollettina a sua volta pre-tensionata da un grano. L'innesto avviene in questo caso per aggancio. Questo tipo di cambio (gi? pre-tarato dalla casa costruttrice) ? presente su macchinine entry-level. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ThCrono Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='poffarbacco' post='824590' date='Aug 6 2008, 03:34 PM']La corona della seconda possiede una castelletto all'interno del quale c'? la "frizione" del cambio, che pu? essere di due tipi: a massette o a saltarello. Nel primo caso, a massette, si tratta di due met? identiche di tenute insieme da due viti con una molla interna che ne rallenta l'allontanamento-allargamento. Pi? avvito (simmetricamente) le viti, pi? tiro le mollettine pi? la macchina inserir? la seconda marcia "in alto". L'innesto quindi avviene per attrito fra massette e castello. Questo tipo di cambio viene utilizzato in tutte le macchinine da competizione e comunque di fascia alta. Nel cambio a saltarello, la massa interna ? solidale, e contiene un gancetto che per forza centrifuga esce e si punta nel castelletto in un gradino. La resistenza a uscire dalla sua sede ? costituita da una mollettina a sua volta pre-tensionata da un grano. L'innesto avviene in questo caso per aggancio. Questo tipo di cambio (gi? pre-tarato dalla casa costruttrice) ? presente su macchinine entry-level.[/quote] E viva ancora il terra terra!!! Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
michelecordella Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='poffarbacco' post='824590' date='Aug 6 2008, 03:34 PM']La corona della seconda possiede una castelletto all'interno del quale c'? la "frizione" del cambio, che pu? essere di due tipi: a massette o a saltarello. Nel primo caso, a massette, si tratta di due met? identiche di tenute insieme da due viti con una molla interna che ne rallenta l'allontanamento-allargamento. Pi? avvito (simmetricamente) le viti, pi? tiro le mollettine pi? la macchina inserir? la seconda marcia "in alto". L'innesto quindi avviene per attrito fra massette e castello. Questo tipo di cambio viene utilizzato in tutte le macchinine da competizione e comunque di fascia alta. Nel cambio a saltarello, la massa interna ? solidale, e contiene un gancetto che per forza centrifuga esce e si punta nel castelletto in un gradino. La resistenza a uscire dalla sua sede ? costituita da una mollettina a sua volta pre-tensionata da un grano. L'innesto avviene in questo caso per aggancio. [b]Questo tipo di cambio (gi? pre-tarato dalla casa costruttrice) ? presente su macchinine entry-level.[/b][/quote] le nt1, 720, ecc hanno quello a massette? Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
DK - FASTSEATS Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 [quote name='michelecordella' post='824665' date='Aug 6 2008, 05:07 PM'][quote name='poffarbacco' post='824590' date='Aug 6 2008, 03:34 PM']La corona della seconda possiede una castelletto all'interno del quale c'? la "frizione" del cambio, che pu? essere di due tipi: a massette o a saltarello. Nel primo caso, a massette, si tratta di due met? identiche di tenute insieme da due viti con una molla interna che ne rallenta l'allontanamento-allargamento. Pi? avvito (simmetricamente) le viti, pi? tiro le mollettine pi? la macchina inserir? la seconda marcia "in alto". L'innesto quindi avviene per attrito fra massette e castello. Questo tipo di cambio viene utilizzato in tutte le macchinine da competizione e comunque di fascia alta. Nel cambio a saltarello, la massa interna ? solidale, e contiene un gancetto che per forza centrifuga esce e si punta nel castelletto in un gradino. La resistenza a uscire dalla sua sede ? costituita da una mollettina a sua volta pre-tensionata da un grano. L'innesto avviene in questo caso per aggancio. [b]Questo tipo di cambio (gi? pre-tarato dalla casa costruttrice) ? presente su macchinine entry-level.[/b][/quote] le nt1, 720, ecc hanno quello a massette? [/quote] Sisi. Il cambio con il "gancio" lo ricordo su di una vecchia ts4n. Se non sparo c4zz4t3 :| Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Visitatore poffarbacco Inviato: 6 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 6 Agosto 2008 Si, le varie Xray, Mugen, Kyosho, Serpent, G4 hanno il cambio a massette. Tutte le 1:8. L'ultima macchina in ordine di tempo che io ho visto (e montato e provato per TM) col cambio a saltarello ? la Kyosho Spada. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
GIGI T Inviato: 7 Agosto 2008 Segnala Share Inviato: 7 Agosto 2008 [quote name='poffarbacco' post='824749' date='Aug 6 2008, 07:05 PM']Si, le varie Xray, Mugen, Kyosho, Serpent, G4 hanno il cambio a massette. Tutte le 1:8. L'ultima macchina in ordine di tempo che io ho visto (e montato e provato per TM) col cambio a saltarello ? la Kyosho Spada.[/quote] Bella rigidina la Spada, un peccato che sia poco capita; vista in pista ? un bel giocattolino. Citare Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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