miscele - era interessante

[LucaB]

secondo me hai fatto male a chiuderlo, era interessante
saluti

[rubelliniracing]

La storia e' vecchia come il Cucco !!!

[AOL]

[b]Cosa c'è di interessante nel vedere produttori che litigano?[/b]

[b]Parlatene qui ma NON VOGLIO VEDERE LITI TRA UTENTI E/O PRODUTTORI[/b]

[LucaB]

ah beh allora come non detto

[rubelliniracing]

La miscela [color=#FF0000][font=comic sans ms,cursive]INFIAMMA[/font][/color] sempre .....

[ROB]

Voglio chiarire senza polemica.

la illegalità è nella distribuzione di prodotti non conformi, in quantità importante.
La moralizzazione che chiedo mettendoci la faccia e prendendomi critiche, non è colpevolizzando il modellista, ma coloro che fabbricano o importano prodotti non legali in quantità importanti.

Si cerca di discutere non di questo e non di qualità,o di leggi giuste o sbagliate.
Ci sono le leggi e vanno applicate. questo è un principio fondamentale delle democrazie.
Se poi ne volete fare un fatto personale allora ditelo direttamente

[kappadj286]

Nessun atto personale per quanto riguarda me, e ti diro' di piu', sono da accordo con te sotto molti aspetti della discussione, pero' credo sia sbagliato il modo di esporle imponendo quasi l'utilizzo di miscele regolari, questo è un paese libero, io faccio quello che voglio e se sono in errore pago.
Io nel tuo caso avrei agito in maniera totalmente diversa, e sicuramente piu' produttiva, per la tua azienda, poichè imponendo come ho visto in un post, e attaccando la gente non si va da nessuna parte.
Come già detto, se le miscele costassero meno e fossero di buona qualità sono sicuro che ci sarebbero meno "contrabbandieri".

[LucaB]

ROB io se fossi in te chiuderei tutto e farei solo l'importatore, ti prendi un bel prodotto tipo Nitrotane e fai l'importatore esclusivo principalmente per due motivi :
1) il mercato è globalizzato e difendere fino alla morte il proprio orticello ormai non ne vale più la pena
2) produrre in italia non è più sostenibile per eccesso di burocrazia e leggi non chiare, se continui a farlo verrai decorato con medaglia al valore

parere disinteressato da modellista della domenica
saluti

[ROB]

[quote name='kappadj286' timestamp='1354093836' post='1409199']
Nessun atto personale per quanto riguarda me, e ti diro' di piu', sono da accordo con te sotto molti aspetti della discussione, pero' credo sia sbagliato il modo di esporle imponendo quasi l'utilizzo di miscele regolari, questo è un paese libero, io faccio quello che voglio e se sono in errore pago.
Io nel tuo caso avrei agito in maniera totalmente diversa, e sicuramente piu' produttiva, per la tua azienda, poichè imponendo come ho visto in un post, e attaccando la gente non si va da nessuna parte.
Come già detto, se le miscele costassero meno e fossero di buona qualità sono sicuro che ci sarebbero meno "contrabbandieri".
[/quote]

Guarda che io non sono mica perfetto,, cerco solo di fare gli interessi di tutto il settore,, poi se lo faccio male mi dispiace, ma lo so fare solo cosi.
Le miscele costerebbero meno se ci fossero meno imposizioni, che per chi è legale sono un costo importante.
Cerchiamo insieme le soluzioni, vediamo se si arriva a qualcosa di positivo.

[wikingo]

Scusate ma visto che nell'altro post avevo chiesto spiegazioni e sottolineato di non creare polemiche non mi sono sentito e non ho avuto più il tempo di scrivere ma solo di leggere!!
Sicuramente è meglio essere informati su tutto e per esserlo spesso è più utile leggere il forum che affidarsi a legali visto che la legge al 80% è solo come viene interpretata o quanto è bravo il tuo avvocato, però sbaglio o tutti noi ci facciamo trasportare dai piloti più bravi e sponsorizzati nella scelta di motori, miscela, MODELLI, gomme ecc.??
Io sono 4 anni che faccio modellismo ed o provato un pò tutto e quello che non a funzionato è solo per la mia inesperienza!
O rotto circa 20 motori e non per difendere la roga ma da quando la uso non avuto problemi e non voglio dare meriti a loro solo a me stesso che ho imparato un pò a carburare!!
Per i costi tutte le miscele hanno una linea economica che in molti snobbano ma spesso sono quelle che lubrificano di più e che ti permettono di abbassare i consumi si intende MIO PARERE PERSONALE!!

[ROB]

[quote name='LucaB' timestamp='1354094861' post='1409204']
ROB io se fossi in te chiuderei tutto e farei solo l'importatore, ti prendi un bel prodotto tipo Nitrotane e fai l'importatore esclusivo principalmente per due motivi :
1) il mercato è globalizzato e difendere fino alla morte il proprio orticello ormai non ne vale più la pena
2) produrre in italia non è più sostenibile per eccesso di burocrazia e leggi non chiare, se continui a farlo verrai decorato con medaglia al valore

parere disinteressato da modellista della domenica
saluti
[/quote]

Grazie per la medaglia e per il consiglio.
però non cambierebbe nulla, anzi si peggiora.,,,ti spiego

Noi fabbrichiamo e generiamo l'accisa al momento della vendita, quindi quando emettiamo il DAS , documento di trasporto, paghiamo l'accisa.

Nel caso di importatore autorizzato, la merce arriva dall'estero, và dichiarata in dogana e pagata subito l'accisa su tutto il quantitativo.

La differenza è che noi possiamo lavorare e importare in sospensione d'accisa, essendo il nostro deposito fiscale, mentre chi importa deve pagarla subito e poi spedirla ai clienti con il DAS e fare sempre lo scarico telematico al ministero.

[AOL]

Bene, la discussione mi pare abbia preso la piega giusta!

Continuate cosi!

[LucaB]

Bob, importa Nitrotane in modo corretto (non che la tua non sia buona, è solo che ti semplifichi la vita) vendila ad un prezzo competitivo e sbaragli la concorrenza.

poi mi paghi la consulenza, con accisa

p.s. dico nitrotane solo perchè è una di quelle che non si vede in italia

Modificato 28 Novembre 2012 da LucaB

[Stabilo]

io capisco anche Rob.

Si trova forse a lottare con un concorrenza "sleale" che non dovrebbe esserci in essere.
Io da un pò prendo la DT... non giro più tanto e non ne faccio fuori molta... ma a listino sta intorno ai sessanta eurelli i 4 litri. (la gold o race non ricordo)
In pista mi offrono una latta da cinque litri (di una altra marca che la usano in mezzo milione di persone e arriva da fuori Italy) a circa la metà... ed ha fatto già due giri di "mano".

Ovvio che UN qualsiasi modellista ne compera 5 litri "alla metà" di quello che costa la latta da 4 litri... e gioca felice..

Anche io fossi in Rob mi incazzerei... non penso che sia solo più cara perchè la fa Rob o perchè ci vuol guadagnare di più... ma perchè il "giro" è diverso.

di contro.. con un campagna di ostacolo/ostruzionismo o minaccia di GDF non si va da nessuna parte... anzi, in molti utenti adesso non compreranno più Roga o derivati APPOSTA. Così facendo ci si rende antipatici... Non esiste monopolio qui...

Parere personale e pure scritto di fretta. Modificato 28 Novembre 2012 da Stabilo

[LucaB]

[list]
- 0,001 euro per la guerra di Abissinia del 1935;
- 0,007 euro per la crisi di Suez del 1956;
- 0,005 euro per il disastro del Vajont del 1963;
- 0,005 euro per l’alluvione di Firenze del 1966;
- 0,005 euro per il terremoto del Belice del 1968;
- 0,051 euro per il terremoto del Friuli del 1976;
- 0,039 euro per il terremoto dell’Irpinia del 1980;
- 0,106 euro per la missione in Libano del 1983;
- 0,011 euro per la missione in Bosnia del 1996;
- 0,020 euro per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004;
- da 0,0071 a 0,0055 euro per il finanziamento alla cultura nel 2011;
- 0,040 euro per far fronte all’emergenza immigrati dovuta alla crisi libica del 2011.
[/list]

ma sono queste?? non ce la prendiamo con le persone giuste
saluti

[il-gufo]

[size=7] [/size][size=7] [/size]

[size=7]puozz murì acci-s !!!! [/size]



[size=7].[/size]

[AlPit]

Rob potresti indicare le marche di miscela prodotte e/o importate regolarmente? Così chi vuole si mette in regola e va in pista tranquillo, grazie.

[noto86]

[quote name='LucaB' timestamp='1354097096' post='1409216'][list]
- 0,001 euro per la guerra di Abissinia del 1935;
- 0,007 euro per la crisi di Suez del 1956;
- 0,005 euro per il disastro del Vajont del 1963;
- 0,005 euro per l’alluvione di Firenze del 1966;
- 0,005 euro per il terremoto del Belice del 1968;
- 0,051 euro per il terremoto del Friuli del 1976;
- 0,039 euro per il terremoto dell’Irpinia del 1980;
- 0,106 euro per la missione in Libano del 1983;
- 0,011 euro per la missione in Bosnia del 1996;
- 0,020 euro per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del 2004;
- da 0,0071 a 0,0055 euro per il finanziamento alla cultura nel 2011;
- 0,040 euro per far fronte all’emergenza immigrati dovuta alla crisi libica del 2011.
[/list]

ma sono queste?? non ce la prendiamo con le persone giuste
saluti
[/quote]
Fonte Wikipedia!!!

Su tutto il territorio italiano gravano più accise sull'acquisto dei carburanti, allo scopo di fronteggiare finanziariamente diverse emergenze provocate da eventi naturali e non. Alcune di esse, però, risultano talmente datate da suscitare non poche polemiche.
L'elenco completo comprende:[list]
[*]1,90 lire (0,000981 euro) per il finanziamento della [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_d%27Etiopia"]guerra d'Etiopia[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1935"]1935[/url]-[url="http://it.wikipedia.org/wiki/1936"]1936[/url];
[*]14 lire (0,00723 euro) per il finanziamento della [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_di_Suez"]crisi di Suez[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1956"]1956[/url];
[*]10 lire (0,00516 euro) per la ricostruzione dopo il [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Disastro_del_Vajont"]disastro del Vajont[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1963"]1963[/url];
[*]10 lire (0,00516 euro) per la ricostruzione dopo l'[url="http://it.wikipedia.org/wiki/Alluvione_di_Firenze"]alluvione di Firenze[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1966"]1966[/url];
[*]10 lire (0,00516 euro) per la ricostruzione dopo il [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_del_Belice"]terremoto del Belice[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1968"]1968[/url];
[*]99 lire (0,0511 euro) per la ricostruzione dopo il [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_del_Friuli"]terremoto del Friuli[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1976"]1976[/url];
[*]75 lire (0,0387 euro) per la ricostruzione dopo il [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_dell%27Irpinia"]terremoto dell'Irpinia[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1980"]1980[/url];
[*]205 lire (0,106 euro) per il finanziamento della [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Libano"]guerra del Libano[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1983"]1983[/url];
[*]22 lire (0,0114 euro) per il finanziamento della missione in Bosnia del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1996"]1996[/url];
[*]0,02 euro per il rinnovo del contratto degli autoferrotranvieri del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2004"]2004[/url].
[*]0,005 euro per l’acquisto di autobus ecologici nel [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2005"]2005[/url];
[*]da 0,0071 a 0,0055 euro per il finanziamento alla cultura nel [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2011"]2011[/url];
[*]0,04 euro per far fronte all'arrivo di immigrati dopo la crisi libica del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2011"]2011[/url];
[*]0,0089 euro per far fronte all'[url="http://it.wikipedia.org/wiki/Alluvione_di_Genova_del_4_novembre_2011"]alluvione che ha colpito la Liguria[/url] e la [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Alluvione_dello_Spezzino_e_della_Lunigiana_del_25_ottobre_2011"]Toscana[/url] nel novembre [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2011"]2011[/url];
[*]0,082 euro per il decreto "Salva Italia" nel dicembre [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2011"]2011[/url];
[*]0,02 euro per far fronte ai [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Terremoti_dell%27Emilia_del_2012"]terremoti dell'Emilia[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2012"]2012[/url].
[*]0,0051 euro per far fronte al [url="http://it.wikipedia.org/wiki/Terremoto_dell%27Aquila_del_2009"]terremoto dell'Aquila[/url] del [url="http://it.wikipedia.org/wiki/2009"]2009[/url].
[/list]
Il totale di suddette accise, applicate dallo [url="http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Stato_Italiano&action=edit&redlink=1"]Stato Italiano[/url], ammontano a circa 0,41 euro (0,50 euro [url="http://it.wikipedia.org/wiki/IVA"]IVA[/url] inclusa). Da precisare che dal [url="http://it.wikipedia.org/wiki/1999"]1999[/url] un decreto legislativo permette alle varie Regioni di imporre ulteriori accise autonome sui carburanti.
A tutto questo si somma la cosiddetta [i]imposta di fabbricazione sui carburanti[/i], che porta il totale finale a 72,42 cent per litro per la benzina verde e 61,32 cent per il gasolio IVA esclusa. Aggiunta anche questa, al 21%, si ottengono 87,42 cent nel primo caso e 74,32 cent nel secondo.

[ROB]

[quote name='Stabilo' timestamp='1354096398' post='1409214']
io capisco anche Rob.

Si trova forse a lottare con un concorrenza "sleale" che non dovrebbe esserci in essere.
Io da un pò prendo la DT... non giro più tanto e non ne faccio fuori molta... ma a listino sta intorno ai sessanta eurelli i 4 litri. (la gold o race non ricordo)
In pista mi offrono una latta da cinque litri (di una altra marca che la usano in mezzo milione di persone e arriva da fuori Italy) a circa la metà... ed ha fatto già due giri di "mano".

Ovvio che UN qualsiasi modellista ne compera 5 litri "alla metà" di quello che costa la latta da 4 litri... e gioca felice..

Anche io fossi in Rob mi incazzerei... non penso che sia solo più cara perchè la fa Rob o perchè ci vuol guadagnare di più... ma perchè il "giro" è diverso.

di contro.. con un campagna di ostacolo/ostruzionismo o minaccia di GDF non si va da nessuna parte... anzi, in molti utenti adesso non compreranno più Roga o derivati APPOSTA. Così facendo ci si rende antipatici... Non esiste monopolio qui...

Parere personale e pure scritto di fretta.
[/quote]

hai ragione,,, ma per me alcuni principi sono importanti,
La mia non è una campagna pro Roga, ma una richiesta di moralizzazione, e lo faccio anche a favore di aziende in regola ma che preferiscono non esporsi,,,

Essere antipatici o simpatici perche si difende un diritto può anche starci, ma la mia coscienza è tranquilla.
Avere dei valori oggi è importante, e non certo rinuncerò a questi solo perchè non acquisteranno la miscela per ripicca.

[sanp2005]

[quote name='kappadj286' timestamp='1354093836' post='1409199']
Nessun atto personale per quanto riguarda me, e ti diro' di piu', sono da accordo con te sotto molti aspetti della discussione, pero' credo sia sbagliato il modo di esporle imponendo quasi l'utilizzo di miscele regolari, questo è un paese libero, io faccio quello che voglio e se sono in errore pago.
Io nel tuo caso avrei agito in maniera totalmente diversa, e sicuramente piu' produttiva, per la tua azienda, poichè imponendo come ho visto in un post, e attaccando la gente non si va da nessuna parte.
Come già detto, se le miscele costassero meno e fossero di buona qualità sono sicuro che ci sarebbero meno "contrabbandieri".
[/quote]anche io sono dacordo con rob per molte cose in finale lui dice..........nessuno ti vieta di produrre mix e farmi concorrenza ma almeno metti in regola ( che poi si giusta o no e un'altra cosa).......ma per il costo della mix oltre alle tasse o accise ci sono anche i costi dei piloti ufficiali l'utente finale pagherà il loro consumo...........meno accise meno piloti ufficiali la mix scenderà del 30-35% almeno credo.......................

[sanp2005]

[quote name='Stabilo' timestamp='1354096398' post='1409214']
io capisco anche Rob.

Si trova forse a lottare con un concorrenza "sleale" che non dovrebbe esserci in essere.
Io da un pò prendo la DT... non giro più tanto e non ne faccio fuori molta... ma a listino sta intorno ai sessanta eurelli i 4 litri. (la gold o race non ricordo)
In pista mi offrono una latta da cinque litri (di una altra marca che la usano in mezzo milione di persone e arriva da fuori Italy) a circa la metà... ed ha fatto già due giri di "mano".

Ovvio che UN qualsiasi modellista ne compera 5 litri "alla metà" di quello che costa la latta da 4 litri... e gioca felice..

Anche io fossi in Rob mi incazzerei... non penso che sia solo più cara perchè la fa Rob o perchè ci vuol guadagnare di più... ma perchè il "giro" è diverso.

di contro.. con un campagna di ostacolo/ostruzionismo o minaccia di GDF non si va da nessuna parte... anzi, in molti utenti adesso non compreranno più Roga o derivati APPOSTA. Così facendo ci si rende antipatici... Non esiste monopolio qui...

Parere personale e pure scritto di fretta.
[/quote]sono queste persone la rovina del nostro gioco...............i mercanti in pista ti offrono questo e quello...........in pista ci si deve solo divertire non trasformarlo in un mercato........

[AlPit]

Scusa Rob, puoi rispondere alla mia domanda?

[ROB]

[quote name='AlPit' timestamp='1354102968' post='1409243']
Scusa Rob, puoi rispondere alla mia domanda?
[/quote]

Aziende in regola ce ne sono , dovrebbero essere loro a intervenire, comunque, noi e altre due depositi sono sicuri, altri si verificherà

[AlPit]

Quali sono? Dopo che hai fatto terrorismo non vorrei trovarmi in pista con la GDF che mi controlla la miscela!
Non tutti hanno tempo da perdere sui forum, quindi sarebbe utile sapere come stare tranquilli. Modificato 28 Novembre 2012 da AlPit

[LAROUGE]

[quote name='ROB' timestamp='1354103412' post='1409248']
[quote name='AlPit' timestamp='1354102968' post='1409243']
Scusa Rob, puoi rispondere alla mia domanda?
[/quote]

Aziende in regola ce ne sono , dovrebbero essere loro a intervenire, comunque, noi e altre due depositi sono sicuri, altri si verificherà
[/quote]

no mi faccia capire: dice ai gestori di controllare che tutto sia a norma, dice ai modellisti "occhio che non si scherza piu'", si permette di far capire che quello da 25 denunce continua a operare e non ci vuole dire i nomi delle aziende in regola??? ma scusi, io che non ho parenti in finanza come faccio a sapere chi è in regola e chi no? secondo lei mi dovrei mettere a indagare su chi ha la licenza in regola? visto che lei lo ha gia' fatto e che asserisce di sapere, perchè non mette al corrente tutti? non è diffamazione ma trattasi di contrario!!!! sono 8 pagine di post chiuso + 2 qui + 2 nel post AMS che se ne parla: FACCIA I NOMI PER FAVORE.
grazie