Novita', e non sono belle!

[ivano]

 

 

 

io penso che ADESSO,adesso e il momento di capire a fondo e SPERO che se illecito o malgestione c'e stata allora bisogna capire chi,CHI sapeva e non ha detto,CHI aiutava coprendo le spalle,CHI vedeva e si girava da altra parte.--ECCO se  e ripeto SE si individueranno queste persone ( che a mio modesto parere sono non difficilmente individuabili)-ESSE DOVREBBERO AVERE LA DIGNITA DI---DIMETTERSI-- o meglio di togliersi dalle famosissime pelotasssss.-----come dicevo qualcosa si sta muovendo.

e spero non finisca qui.di sicuro NON da parte mia.io anche individualmente probabilmente ( come socio)qualcosa faro anche di piu concreto

 

Caro Ivano le persone cui fai riferimento sono facilmente individuabili...non ci vuole un'indagine approfondita per capire chi aveva pieno potere operativo su tutto... e per ricostruire una movimentazione bancaria o postale non ci vogliono decenni...non stiamo mica parlando delle operazioni di una grande industria

Mi spiace solo constatare che si fa ( o meglio fate ) un passo avanti e uno indietro...nel senso che: ma se i fatti sono di questa e tale gravità perchè si consente ancora a certi individui di rientrare dalla finestra essendo usciti dalla porta? Quando ero giovane ricordo che Bottino Craxi  all'uscita da un famoso hotel a Roma, in piena tangentopoli, fu preso a monetine in faccia.

Ora domando: se i fatti sono questi ( e non ne dubito) quanti "modellisti" sono pronti a far valere i propri diritti lesi in ogni sede opportuna?

 

secondo me invece si stanno facendo solo passi avanti.---chi sarebbero queste persone che usciti dalla porta rientrano dalla finestra???ma con cose concrete non solo a chiacchiere,perche altrimenti e solo casino

 

ps.--non credere che sia semplice individuare dette persone,prima bisogna appurare cosa e stato fatto di sbagliato,poi ricostruire (senza ombra di dubbio)ed accertarsi che non si tratti di semplice ERRORE ed infine di farlo.---sempre e non mi stanchero di ripeterlo--SOLO DOPO AVER ACCERTATO CON FATTI non chiacchiere

Modificato 30 Dicembre 2012 da ivano

[wikingo]

Penso che ci voglia molto poco a capire di chi siano le colpe e sembrerò ripetitivo ma tutte queste difese o prese di posizione nella categoria rally servono a ben poco solo perchè l'interesse maggiore sta da altre parti mentre continuate a discutere ce chi si sente sempre più amareggiato e chi ci capisce sempre meno ci vogliono fatti che dimostrano che le persone di un'associazione siano dalla parte del modellista medio e non solo dalla parte di chi rappresenta l'italia ogni giorno che passa diventa sempre più una buffonata PER ME CON I SOLDI CI SI POSSONO FARE ANCHE CASA NUOVA!!

BUON ANNO A TUTTI!!

Modificato 30 Dicembre 2012 da wikingo

[mrbob]

 

 

 

 

io penso che ADESSO,adesso e il momento di capire a fondo e SPERO che se illecito o malgestione c'e stata allora bisogna capire chi,CHI sapeva e non ha detto,CHI aiutava coprendo le spalle,CHI vedeva e si girava da altra parte.--ECCO se  e ripeto SE si individueranno queste persone ( che a mio modesto parere sono non difficilmente individuabili)-ESSE DOVREBBERO AVERE LA DIGNITA DI---DIMETTERSI-- o meglio di togliersi dalle famosissime pelotasssss.-----come dicevo qualcosa si sta muovendo.

e spero non finisca qui.di sicuro NON da parte mia.io anche individualmente probabilmente ( come socio)qualcosa faro anche di piu concreto

 

Caro Ivano le persone cui fai riferimento sono facilmente individuabili...non ci vuole un'indagine approfondita per capire chi aveva pieno potere operativo su tutto... e per ricostruire una movimentazione bancaria o postale non ci vogliono decenni...non stiamo mica parlando delle operazioni di una grande industria

Mi spiace solo constatare che si fa ( o meglio fate ) un passo avanti e uno indietro...nel senso che: ma se i fatti sono di questa e tale gravità perchè si consente ancora a certi individui di rientrare dalla finestra essendo usciti dalla porta? Quando ero giovane ricordo che Bottino Craxi  all'uscita da un famoso hotel a Roma, in piena tangentopoli, fu preso a monetine in faccia.

Ora domando: se i fatti sono questi ( e non ne dubito) quanti "modellisti" sono pronti a far valere i propri diritti lesi in ogni sede opportuna?

 

secondo me invece si stanno facendo solo passi avanti.---chi sarebbero queste persone che usciti dalla porta rientrano dalla finestra???ma con cose concrete non solo a chiacchiere,perche altrimenti e solo casino

 

ps.--non credere che sia semplice individuare dette persone,prima bisogna appurare cosa e stato fatto di sbagliato,poi ricostruire (senza ombra di dubbio)ed accertarsi che non si tratti di semplice ERRORE ed infine di farlo.---sempre e non mi stanchero di ripeterlo--SOLO DOPO AVER ACCERTATO CON FATTI non chiacchiere

 

 

Se per Te fare "passi avanti" significa, dati alla mano e bonifici "postati", far entrare nel gruppo direttivo o comunque far rimanere in seno all'associazione ( seppur con cariche minori) personaggi che, sempre dati e fatti alla mano, si sono dimostrati quanto niente NON essere coerenti col ruolo assegnatogli....beh...forse abbiamo due concetti diversi di fare passi avanti; pur se rimane innegabile il Vostro sforzo, che spero vivamente porti a qualcosa di concreto

Iva'....ma ancora che vuoi appurare? Qua' sopra ci son alcuni post del nuovo tesoriere che dicono molto più di quanto Tu voglia capire...addirittura il nuovo responsabile "invita" quanti ancora vantano crediti nei confronti dell'associazione a farsi avanti...Parli di fatti e di individuare le persone.....ma scusa eh? CHI aveva in mano tutto? Non mi sembra ci voglia un'indagine dei ros per capirlo...In fondo in vecchio organico direttivo non era composto da 3mila persone. Escludendo i responsabili di settore, che non mi risulta abbiano mai avuto accesso al denaro, non rimangono molte persone....tu che dici? Poi, come giustamente dici bisogna verificare, onde prendere lucciole per lanterne.... ma se due indizi fanno una prova...

 

L'ho sempre detto, quando girano i soldi qualcuno può facilmente perdere la testa, specie se non sono i suoi ma gli vengono affidati da centinaia di persone in buona fede.

Non voglio essere disfattista a tutti i costi e capisco pure, non essendo un ragazzino che ci possono essere state tante difficoltà nella gestione di una cosa forse troppo grande per loro, ma bastava in una parola sola, essere umili ed onesti da ammettere che forse forse ci voleva qualche aiuto in più ed una maggiore trasparenza nel parlare coi soci.

Converrai con me che sono stati anni di bugie pietose, di voragini chiuse aprendo nuove voragini, che hanno portato a quella che, purtroppo, è la triste, tristissima realtà

[REIS]

appena si è fatta chiarezza sulla cosa...il responsabile andrebbe denunciato alle autorità giudiziarie...giusto signor Luciani? è questo che cerca di far capire in questi ultimi post vero?

Io mi sto solo limitando a leggere, sono uno dei tanti paganti...però dico che se i responsabili di questi malfatti vengono solo alla fine bacchettati...beh...qualcosa in questa associazione proprio non va.

Non continuiamo a prenderci in giro perfavore......chi ne ha competenza, faccia pulizia con coscienza.

Saluti

[mrbob]

appena si è fatta chiarezza sulla cosa...il responsabile andrebbe denunciato alle autorità giudiziarie...giusto signor Luciani? è questo che cerca di far capire in questi ultimi post vero?

Io mi sto solo limitando a leggere, sono uno dei tanti paganti...però dico che se i responsabili di questi malfatti vengono solo alla fine bacchettati...beh...qualcosa in questa associazione proprio non va.

Non continuiamo a prenderci in giro perfavore......chi ne ha competenza, faccia pulizia con coscienza.

Saluti

 

Sto dicendo esattamente questo....e glielo dico con cognizione di causa, mi creda. Oltre che danneggiare la buona fede di centinaia di persone ci sono reati di carattere penale che, secondo la legge italiana, vanno puniti. La legge è uguale per tutti. E le bugie, purtroppo, non pagano...a lungo andare ecco i risultati

Qualcuno penserà che io odio queste persone ed una in particolare, ma mi creda, NON è così... Le stesse cose che ora stan pian piano venendo fuori le ho chieste 4 anni fa in un'assemblea a Bologna...sono stato pagante come Lei in seno all'associazione e dopo i primi facili entusiasmi di chi aveva cominciato questo hobby a 40 anni, mi son reso conto di cosa effettivamente si trattasse....una macchina infernale mangiasoldi per il benessere di pochi "eletti". Che MOLTO prometteva....ma POCO rendeva in termini di servizi e quant'altro nei confronti di chi pagava ( e anche profumatamente aggiungo).Sarebbe per me facile, dimostrare, documenti alla mano, che questo schifo avveniva anche tre o quattro anni fà.....ma, come vede non l'ho fatto nè mai lo farò. Ma non per vigliaccheria, tutt'altro; avevo ed ho sempre pensato che prima o poi sarebbe venuto fuori tutto, come in effetti sta venendo fuori. Come sono altresì convinto che, purtroppo NON verrà fuori TUTTO. Sono d'accordo con Lei quando afferma che finirà, al solito, tutto a tarallucci e vino: nel senso che chi, eventualmente, abbia commesso qualche azione illecita sarà al massimo allontanato con l'onore del congedo illimitato e stop.

In fondo è un gioco,un hobby, no?

 

Saluti e buon anno a tutti

[ivano]

 

appena si è fatta chiarezza sulla cosa...il responsabile andrebbe denunciato alle autorità giudiziarie...giusto signor Luciani? è questo che cerca di far capire in questi ultimi post vero?

Io mi sto solo limitando a leggere, sono uno dei tanti paganti...però dico che se i responsabili di questi malfatti vengono solo alla fine bacchettati...beh...qualcosa in questa associazione proprio non va.

Non continuiamo a prenderci in giro perfavore......chi ne ha competenza, faccia pulizia con coscienza.

Saluti

 

Sto dicendo esattamente questo....e glielo dico con cognizione di causa, mi creda. Oltre che danneggiare la buona fede di centinaia di persone ci sono reati di carattere penale che, secondo la legge italiana, vanno puniti. La legge è uguale per tutti. E le bugie, purtroppo, non pagano...a lungo andare ecco i risultati

Qualcuno penserà che io odio queste persone ed una in particolare, ma mi creda, NON è così... Le stesse cose che ora stan pian piano venendo fuori le ho chieste 4 anni fa in un'assemblea a Bologna...sono stato pagante come Lei in seno all'associazione e dopo i primi facili entusiasmi di chi aveva cominciato questo hobby a 40 anni, mi son reso conto di cosa effettivamente si trattasse....una macchina infernale mangiasoldi per il benessere di pochi "eletti". Che MOLTO prometteva....ma POCO rendeva in termini di servizi e quant'altro nei confronti di chi pagava ( e anche profumatamente aggiungo).Sarebbe per me facile, dimostrare, documenti alla mano, che questo schifo avveniva anche tre o quattro anni fà.....ma, come vede non l'ho fatto nè mai lo farò. Ma non per vigliaccheria, tutt'altro; avevo ed ho sempre pensato che prima o poi sarebbe venuto fuori tutto, come in effetti sta venendo fuori. Come sono altresì convinto che, purtroppo NON verrà fuori TUTTO. Sono d'accordo con Lei quando afferma che finirà, al solito, tutto a tarallucci e vino: nel senso che chi, eventualmente, abbia commesso qualche azione illecita sarà al massimo allontanato con l'onore del congedo illimitato e stop.

In fondo è un gioco,un hobby, no?

 

Saluti e buon anno a tutti

 

alberto probabilmente finira a tarallucci e vino anche perche chi ha le prove con documenti alla mano come asserisci di avere tu  invece di dimostrarlo,fa come te (come vede non l'ho fatto e mai lo faro)-------invece di criticare e basta dimostralo,e dico questo non per denigrarti, ma (se come dici tu nemmeno adesso stiamo facendo dei passi avanti)per spronarti a dimostrare quello che dici,io probabilmente non so come saro considerato --dall'amsci -o da altre persone. ma poco importa io ci sto provando e sembra che a differenza di tempo fa--QUALCOSA SI STIA MUOVENDO,poi se non sara tutto come vorresti tu amemm magari di un po ma si sara migliorato spero.un po di tempo al tempo.grazie--ciao ed auguroni

[ivano]

appena si è fatta chiarezza sulla cosa...il responsabile andrebbe denunciato alle autorità giudiziarie...giusto signor Luciani? è questo che cerca di far capire in questi ultimi post vero?

Io mi sto solo limitando a leggere, sono uno dei tanti paganti...però dico che se i responsabili di questi malfatti vengono solo alla fine bacchettati...beh...qualcosa in questa associazione proprio non va.

Non continuiamo a prenderci in giro perfavore......chi ne ha competenza, faccia pulizia con coscienza.

Saluti

io credo si stia facendo,penso che a breve ci saranno notizie ufficiali.

[mrbob]

 

 

appena si è fatta chiarezza sulla cosa...il responsabile andrebbe denunciato alle autorità giudiziarie...giusto signor Luciani? è questo che cerca di far capire in questi ultimi post vero?

Io mi sto solo limitando a leggere, sono uno dei tanti paganti...però dico che se i responsabili di questi malfatti vengono solo alla fine bacchettati...beh...qualcosa in questa associazione proprio non va.

Non continuiamo a prenderci in giro perfavore......chi ne ha competenza, faccia pulizia con coscienza.

Saluti

 

Sto dicendo esattamente questo....e glielo dico con cognizione di causa, mi creda. Oltre che danneggiare la buona fede di centinaia di persone ci sono reati di carattere penale che, secondo la legge italiana, vanno puniti. La legge è uguale per tutti. E le bugie, purtroppo, non pagano...a lungo andare ecco i risultati

Qualcuno penserà che io odio queste persone ed una in particolare, ma mi creda, NON è così... Le stesse cose che ora stan pian piano venendo fuori le ho chieste 4 anni fa in un'assemblea a Bologna...sono stato pagante come Lei in seno all'associazione e dopo i primi facili entusiasmi di chi aveva cominciato questo hobby a 40 anni, mi son reso conto di cosa effettivamente si trattasse....una macchina infernale mangiasoldi per il benessere di pochi "eletti". Che MOLTO prometteva....ma POCO rendeva in termini di servizi e quant'altro nei confronti di chi pagava ( e anche profumatamente aggiungo).Sarebbe per me facile, dimostrare, documenti alla mano, che questo schifo avveniva anche tre o quattro anni fà.....ma, come vede non l'ho fatto nè mai lo farò. Ma non per vigliaccheria, tutt'altro; avevo ed ho sempre pensato che prima o poi sarebbe venuto fuori tutto, come in effetti sta venendo fuori. Come sono altresì convinto che, purtroppo NON verrà fuori TUTTO. Sono d'accordo con Lei quando afferma che finirà, al solito, tutto a tarallucci e vino: nel senso che chi, eventualmente, abbia commesso qualche azione illecita sarà al massimo allontanato con l'onore del congedo illimitato e stop.

In fondo è un gioco,un hobby, no?

 

Saluti e buon anno a tutti

 

alberto probabilmente finira a tarallucci e vino anche perche chi ha le prove con documenti alla mano come asserisci di avere tu  invece di dimostrarlo,fa come te (come vede non l'ho fatto e mai lo faro)-------invece di criticare e basta dimostralo,e dico questo non per denigrarti, ma (se come dici tu nemmeno adesso stiamo facendo dei passi avanti)per spronarti a dimostrare quello che dici,io probabilmente non so come saro considerato --dall'amsci -o da altre persone. ma poco importa io ci sto provando e sembra che a differenza di tempo fa--QUALCOSA SI STIA MUOVENDO,poi se non sara tutto come vorresti tu amemm magari di un po ma si sara migliorato spero.un po di tempo al tempo.grazie--ciao ed auguroni

 

 

 

Ivano te lo dico sinceramente ( forse perchè non l'hai capito) : non mi interessano più le guerre...; a parte che, se non ricordo male, qualcosa dovrei aver postato nel corso di questi anni di, chiamiamole così "battaglie per la legalità" in questo mondo del modellismo...ricordo, per esempio, di un pagamento per un'europeo di cassino nel 2009, nel quale l'ex tuttofare dell'associazione arrivo' a negare il pagamento nei confronti degli organizzatori per un'errore  e ritardo di pagamento dell'EFRA:prontamente sbugiardato dal documento che mi pare di aver postato; e per inciso il pagamento la pista di Cassino l'ebbe con circa 9 mesi di ritardo, guarda caso in concomitanza con le nuove iscrizioni del 2010.....voragine che copre voragine.......Oppure potrei dirti di rimborsi spesa di 4.500 euro per tre giorni di fiera...o anche di biglietti aerei  offerti da Gianluca Decina per un'europeo in Spagna che chissa' come sono passati a rimborso...oppure di "ospitate" mai pagate....e passate come rimborsi spesa...di tessere internazionali usate a seconda dei propri usi e costumi: a Montecarlo, sempre ad un'europeo corsero di fretta e di furia in Italia per prendere le tessere internazionali fresche fresche di stampa perchè non volevano far correre il team italia.....

Non c'è bisogno che io "posti" questi documenti: visto che siete alla ricerca della verità basta chiedere all'EFRA ( son gentilissimi e ti risponderanno subito), a Cassino, o spulci quelle specie di bilanci cui, NOI, comuni mortali, NON abbiamo MAi potuto accedere...è estremamente semplice, sai?

Vedi Ivano che si potrebbe continuare per ore....hanno sempre detto che la critica era accettata se costruttiva...che c'è di più costruttivo che chiedere queste cose? VOI lo state facendo, mi pare...ma è tardi...la stalla è aperta e i buoi sono scappati.... come scapparono nelle precedenti gestioni.....Alla fine della fiera il concetto è sempre quello

Te lo ripeto Ivano: mi sono stancato di essere il don chisciotte dei poveri...ho avuto scontri accesi qua sul forum con parecchi utenti proprio per queste questioni...ho detto basta passando ad altra federazione ( perchè costretto) e guardando sempre con curiosità a quello che succedeva ed anzi peggiorava di anno in anno;mi fa solo piacere constatare che alla fin della fiera il pazzo , lo schizzofrenico, il non rispettoso dei valori morali dell'associazione non ero io.... i fatti sono lì a dimostrarlo

Modificato 30 Dicembre 2012 da mrbob

[trivellaspaziale]

Ma per quanto riguarda la presidenza dell'associazione come è messa la faccenda, si potrebbe anche ad arrivare allo scioglimento della stessa.

[Diego Pizza]

Tutti questi post, polveroni alzati e la conclusione è che nel 2013 ci saranno più campionati Italiani che partecipanti...spero di sbagli armi, ma io faccio GT e la situazione a oggi è questa.
Poi ognuno dirà che l'italiano migliore era il suo è chi ci rimette davvero siamo noi, noi tutti che vogliamo alimentare la nostra passione.

Non so come siano andate le cose veramente e forse non mi interessa, ma Cairo era ed è una persona in gamba e alle gare faceva sempre bene; solo una volta ho partecipato all'italiano elettrico touring e la mancanza di Cairo si è sentita eccome.

Ci si lamenta sempre dei politici Italiani, poi alla prima occasione spuntano ovunque organizzatori di campionati italiani proprio come partiti o liste parlamentari.

Il mio è uno sfogo perché la situazione attuale mi rattrista parecchio, peccato.

[ivano]

Ma per quanto riguarda la presidenza dell'associazione come è messa la faccenda, si potrebbe anche ad arrivare allo scioglimento della stessa.

sisi,qualcosa si muove